Гранаты.
Сравнениие и описание гранат, побывавших в моих руках. Может кому пригодится при выборе.
Сравнительное фото. Слева газовый баллон, но как заявляет производитель по габаритам он один в один пендосская газовая граната. Стоит для визуального сравнения. Итак: газовый баллон, RAG-F1s, R2BS, M26, РГН, РГО. Стоимость одной гранаты на текущий момент в московских магазинах соответственно: баллон не продается :), 200-230руб, 200-250руб, 120 руб (750 руб за набор для самостоятельной сборки 10 штук), 180руб, 180руб. Оптовые партии естественно дешевле если нормально договориться с продавцами. M26, РГН, РГО внутри содержат обычную петарду "Корсар-4". Производитель RAG-F1s заявляет что мощность заряда соответствует Корсар-4, собственно, наличие сертификата не позволяет усомниться в этом. Производитель R2BS заявляет мощность заряда не выше "Корсар-6". Надо заметить что шум от подрыва R2BS заметно выше чем у остальных образцов. http://content.foto.mail.ru/mail/ast...hoto/i-259.jpg Все кроме М26 имеют активный рычаг - т.е. граната не сработает пока рычаг прижат к корпусу. M26 - терочная, сделана по обычной схеме: терка, чиркаш, кольцо. М26 можно приобрести в виде набора для самостоятельной сборки. Собранная из набора ничем не отличается от продаваемой в сборе, ни по содержимому, ни по внешнему виду. RAG-F1s и R2BS продаются вместе с копией официального сертификата. Наполнение: RAG-F1s - корпус изготовлен из промышленного парафина. Поражающие элементы - это части самого корпуса. R2BS содержит примерно 200 обычных 6 мм шариков в 6-ти цилиндрических полостях внутри корпуса. Сам корпус изготовлен из пресованного пенопласта и его части также служат в роли поражающих элементов. Существует модель гранаты R2B с наполнением из 18-ти пейтбольных шариков, но нас она по понятным причинам не интересует. М26 - заводские продаются с горохом (скорее всего их собирают в каком-нибудь подвале и потом продают как готовую продукцию). При самостоятельной сборке инструкция рекомендует использовать шары, горох, фасоль. В интернете пишут про опыт применения сушеной кукурузы. РГО и РГН заполнены шариками селикагеля 3-4 мм диаметром. Их вроде как тоже можно приобрести в виде готового корпуса без наполнителя. Время срабатывания после отпускания рычага: RAG-F1s, РГО и РГН - около 4 сек. Вобщем сравнимо с оригиналом :) R2BS - 6-7 сек. Для М26 время срабатывания после инициации около 7-8 сек. Визуально инициацию гранаты можно наблюдать так: RAG-F1s - негромкий резкий шлопок и небольшой сизый дым из торца запала. R2BS - блин, уже не помню. M26 - дым от горения замедлителя петарды. РГО и РГН - негромкий хлопок и затем обычный дым от горения замедлителя петарды. У последних можно дополнительно видеть как этот замедлитель горит - колпачек достаточно прозрачен. При этом пламя наружу не выходит, горение происходит внутри колпачка. М26 и RAG-F1s в стандартном пендосском подсумке (на фото подсумок Pantac для двух гранат). Как видно обе помещаются, хотя у RAG торчит хвостовик запала. Несмотря на твердый материал корпуса RAG-F1s при постоянной носке (2-3 игры подряд) такой гранаты в подсумке внутри материал подсумка слегка "замыливается". http://content.foto.mail.ru/mail/ast...hoto/i-260.jpg http://content.foto.mail.ru/mail/ast...hoto/i-261.jpg RAG-F1s и РГО. РГО и РГН по габаритам одинаковы и различаются только формой насечек в нижней части корпуса. Более подробно будет ниже. http://content.foto.mail.ru/mail/ast...hoto/i-262.jpg http://content.foto.mail.ru/mail/ast...hoto/i-263.jpg R2BS и дымовая граната в стандартные подсумки не помещаются. Однако вполне успешно помещаются в подсумок для дымовой гранаты. Фотки будут чуть позже - сейчас под рукой нет такого подсумка. http://content.foto.mail.ru/mail/ast...hoto/i-264.jpg |
Re: Гранаты.
Личные впечатления от каждого образца.
RAG-F1s. До недавнего времени безусловный лидер по антуражности! Запал выкручивается, хотя производитель и не рекомендует данное действо без необходимости. Взрывал в полуметре от себя - никаких неприятных ощущений от попадания кусков разорвавшегося корпуса по телу не было. Конструкция запала позволяет вернуть предохранительную чеку в случае необходимости. Производится только в такой раскраске, хотя были слухи об ограниченной серии зеленого цвета. Условия сертификата позволяют желающим произвести покраску самостоятельно. Граната великолепно подходит для минирования предметов и установки растяжек. Естественно бесшумная при переноске. Разлет деталей корпуса 5-7 метров. Минусы: Форумы сообщают как минимум о паре случаев мгновенного подрыва при отпускании рычага. Без каких либо последствий кроме ох@@@ния метателя. Вероятная причина - попадание замедлителя на внешнюю часть корпуса запала при частом его выкручивании из парафинового корпуса. Типа как горение замедлителя шло по "грязи".... Ну в общем производитель проверяет данные заявления. Лично у меня все гранаты сработали как и положено через 4 чек. От людей кому привозил такие замечаний тоже не слышал. ИМХО лучше не выкручивать запалы вообще - работает оно и пусть работает дальше. Не знаю почему, но на некоторых московских играх из запрещают. Моя оценка: 5+ R2BS: Очень легкая. Оно ипонятно - вся из прессованного пенопласта. Включая и рычаг. Кольцо обратно не вставляется - придется бросать в любом случае. На части гранат наблюдается небольшое продавливание корпуса запала чекой на которую давит внутренняя пружина. Содержит в себе металлическую пружину и шарик диаметром примерно 8 мм. Обе металлических детали остаются на месте подрыва, разлета нет. При подрыве разлетается как сам корпус (края осколков острые и рваные, но за счет легкости пенопласта неопасные) так и шарики (обычно белого цвета). При переноске слышно как шарики болтаются внутри всоих полостей - уплотнителя никакого нет. Бабахает громко. Особенно заметно внутри помещений. Разлет шариков при подрыве до 10м. Модель R2B внешне одинаковая, но внутри 18 пейтбольных шариков - не ошибитесь при покупке. Минусы: лезет только в подсумки для дымовой гранаты. В обычные гранатные ни в наши, ни в пендосские не помещается. Моя оценка: 4 (за большие габариты) M26: Ну тут и так все ясно. Как говорится "дешево и сердито". Помещается в штатные гранатные подсумки. При некачественной сборке при переноске слышны болтающиеся внутри шарики или горох - уплотнитель есть, но часто его просто не ставят внутрь корпуса. Минусы: долгое время горения замедлителя. У меня обычно каждая 4-5 не зажигаются..... Моя оценка: 3 РГО и РГН: Антуражность и соответствие габаритам настоящих образцов. Корпус состоит из прозрачного тонкого пластика. У РГН нижняя полусфера корпуса гладкая, у РГО - с насечками. Больше отличий в моделях нет. Снаружи на прозрачный корпус надета зеленая, как я понял, термоусадка или что-то подобное. При подрыве корпус рвется на очень легкие куски с неострыми краями - не царапаются. При плюсовой температуре материал пластичен, посему гранаты не колятся при падении на твердые поверхности. Наощуть материал продавливается пальцами при среднем усилии. Нижняя "жопка" корпуса оставлена незакрытой и позволяет визуально наблюдать наполнитель и торец стандартной петарды "корсар-4". В качестве наполнителя выступает селикагель фракции 3-4мм. При самостоятельном изготовлении можно использовать обычные варианты: горох, шары и т.п. - гранаты можно приобрести в виде готорвых , но пустых корпусов. Материал корпуса запала - белый полупрозрачный пластик. При инициации гранаты через него хорошо видно горение замедлителя петарды - возможно это дополнительный плюс для использования на ночных играх: будет виден как сам полет, так и место падения гранаты. Минус: При отрицательных температурах корпус запала при подрыве гранаты тоже ломается на куски (неострые). Во всяком случае из 5 контрольных подрывов при минус 4-х на улице целыми остались только три..... Материал рычага - оцинкованное железо 0,8мм толщиной, но конструкция выполнена так, что даже если выдернуть чеку у лежащей гранаты, рычаг будет отброшен пружиной от корпуса запала. Замечание актуально только для использования гранат в качестве растяжек, при броске рычаг отлетает в момент отпускания его рукой. Подрыв в полуметре ощущается как если взять горсть шаров и кинуть рукой. Во всяком случае через джинсы это ощущается так. :) Разлет наполнителя 6-8 метров. Куски и обрывки корпуса - метра 1,5-2. В подсумки советского образца войдет как родная, в пендосские помещается, но не совсем комфортно. Оценка: 5, может даже 5+ :) PS: позже добавлю видео контрольных подрывов. ЗЫЫ: Без опасений доверяю RAGи и РГО/РГН Sniperу. R2BS - опасаюсь за возможность инициации сразу после выдергивания чеки - как то пенопластовый рычаг даже мне не самому добавляет уверенности в его надежности. Ну а M26 требует некоторой сноровки в выдергивании кольца с теркой..... ЗЫЫЫ: если модераторы посчитают необходимым, то тему можно перенести в раздел "Оружие" наверное.... |
Re: Гранаты.
отличный пост))) порадовал)))
|
Re: Гранаты.
Пост хорош как всегда)
Для себя решил что гранаты только на 6м корсаре должны делаться.. иначе оно не граната)))):crazy: |
Re: Гранаты.
+++ СУПЕР ОБЗОР!
|
Re: Гранаты.
Цитата:
давали на тест на Региональном открытии в Воронеже - однозначно - ЗАПРЕТ. В качестве инициатора используется 4 см гвоздь. И вопрос - для чего они сертифицированы... явно не для страйкбола... так что сертификат для данного изделия, для наших нужд не подходит... |
Re: Гранаты.
Цитата:
Спорить и что-то доказывать не стал: решение оргов на игре - закон. Здесь (в форуме) все же напишу аргументы. Гвоздь действительно есть, но есть большое НО (почти стихи!): он всегда остается в головке гранаты которая остается на месте подрыва, и даже если головка ломается (как было у нас и на испытаниях, и играх), то металлические составляющие (пружина, гвоздик и капсюль) всегда остаются на месте взрыва, т.е. разлета деталей и частей корпуса головки нет. Тест на полигоне (был немного некорректным - ИМХО конечно) - гранату просто взорвали в коробке и затем посмотрели что там от нее осталось в куче. Естественно все содержимое (включая и рычаг, а он тоже металлический) остались в ней.... К слову металлические детали есть во всех сертифицированных гренах, и в РАГах (которые допустили), и в R2BS (не привозил такие. в след раз привезу специально для тестов).... Думаю воронежу есть смысл все же более пристально присмотреться к данным гранатам, во всяком случае случаев запрета этих гранат я пока больше нигде не встречал. ЗЫ: не реклама. я - не производитель и не продавец. ЗЫЫ: в любом случае допуск пиротехники на игры в Воронеже - это неоспариваемое решение Воронежа. |
Re: Гранаты.
astra12, а какой тест является корректным???... и для каких именно целей сертифицирована граната, и что у нее прописано в инструкции по эксплуатации???
рычаг мы не рассматриваем, т.к. он отлетает от гранаты в момент броска, если он крепился крепко, то гренка бы тож была забракована... не обнаружил от парафиновой таких следов... ладно, найду у кого отнять и сделаю то что запрещено - разберу по частям...:) |
Re: Гранаты.
Цитата:
Собственно мы тут так и сделали - подорвали с десяток штук, посмотрели разлет деталей (целых и сломанных) и вопросов к изделию не возникло. Тот же пресловутый гвоздик (можно сказать гвоздь вопроса в данном случае) всегда находился на месте подрыва или в самом корпусе колпачка или в его части. Т.е. как поражающий элемент наличие его конечно можно юридически притянуть, но фактически он им не является, т.к. никуда не отлетает. С другой стороны даже если теоритически предположить что он отлетит ну скажем на 2-3 метра (завысим расстояние максимально - на самом деле раздет частей не превышал полуметра), то каков может быть максимальный ущерб? Возьми такой гвоздик в руку и брось его на 3 метра (да хоть на 5) - что может быть при условии что в цель он попадет острым концом? Ничо..... Вот и я о том же. Про глаза аргумент можно было принять за существенный если бы у вас разрешено было играть в сетчатых очках. Тогда да - запрет был бы обоснован, теоритически при подрыве рядом с мордой лица могло прилететь через такие очки в глаз, но раз очки сплошные, то ... ну вобщем сам понимаешь. Цитата:
Цитата:
Цитата:
ЗЫ: Еще раз повторюсь: решение Воронежа о запрете таких гренок у себя на играх - это компетенция воронежа. Любое решение будет воспринято как обязательное к исполнению на ваших играх. ЗЫЫ: В москве, кстати, на некоторых играх существует запрет на парафиновые РАГи (те самые синие гренки). Так и не смог найти аргументы почему.... |
Re: Гранаты.
Я обычно разбираю...нехватка времени...да и первый же подрыв показал - что гренка - небезопасна... гвоздь отлетел не сам по себе, а частично с куском пластика...
шары уже както из под кожи доставали, гвозди - не хочется... здесь прикоплася не с точки зрения закона, а с точки зрения безопасности игроков... Выложи фоты разобранной парафиновой грены... Цитата:
|
Re: Гранаты.
Цитата:
Цитата:
Фотки сделаю чутка позже. Видео испытаний тоже есть, доберусь до работы - выложу. |
Re: Гранаты.
не не не... гвоздь частично оголен... и это придает ему дополнительную массу... если б он со всех сторон закрыт оставался...возможно был бы вариант, ито...
|
Re: Гранаты.
я сам за антуражные и нормальные грены... но вот чета внутренний механизм пока не отработан...единственный самый безопасный вариант - старый добрый - терочный :)
|
Re: Гранаты.
Сайт производителя зеленых гранат, инфа по ним и госты - вобщем все тут: http://tnt-studio.ru/1571
Рядом есть ссылки на комплекты для самостоятельной сборки (фотки разобранного изделия): http://tnt-studio.ru/1588 Цена за партию в 100 штук, мы зимой брали - дороже было.... |
Re: Гранаты.
astra12, весной в Ижевске М26 покупали по 60 рублей готовые в розницу, РГОшки были дороже, по моему по 80 (их было мало и нам почти не досталось). есть обоснованные подозрения, что это не производитель, а поставщик.
|
Re: Гранаты.
Цитата:
http://tnt-studio.ru/assets/images/naborRGO.jpg |
Re: Гранаты.
кольцо со шпилькой - выдергиваешь
рычаг и фиксатор рычага отлетают пружина живет в таком месте, что при подрыве не шевелится вообще остается только гвоздик(уже обчсуждали) и пистон |
Re: Гранаты.
Хорошая новость про гранатки РГО\РГН:
Вот выдержка из моей переписки с производителем: все изделия сейчас изготавливаются с новым узлом инициации БЕЗ ГВОЗДЯ. вот новость - http://vk.com/tntstudioru?w=wall-56926368_85%2Fall Как видидно, узел инициации существенно доработан в плане безопасности. Кроме того сама пластиковая крышка усилена внутри ребрами жесткости - перерь при подрыве гренки колпачек не разрушается и все узлы инициации остаются внутри него (не разлетаются). Сейчас идет процесс получения официального сертификата на новое изделие. Думаю что новая версия гранатки получит допуск и на воронежские игры. Ближе к началу февраля буду собирать желающих на заказ большой партии для тамбовских игроков по оптовым ценам производителя (как в прошлом году), хотя уже сейчас цены на готовые изделия (наполнитель горох) весьма и весьма приятные. Производитель продает и наборы для самостоятельной сборки гранат (все в комплекте кроме наполнителя), но разница по сравнению с готовым изделием несущественна. Дополнительно о планах закупки сообщу в этой ветке. |
Re: Гранаты.
Плюсую в заказ
|
Re: Гранаты.
astra12, если не сложно держи меня в курсе, мы на команду возьмем.
|
Текущее время: 18:27. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Support: Voronezh Strikeball