Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

Обсуждаем-с...
(так как дискуссия в теме о Condor не удалась по понятным причинам :crazy: )

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

Юзаю мембрану при горной активности ( сноуборд, г.лыжи, бэккантри) и на кайте, пробовал софтшел, ИМХО для гор, кайта мембрана удобнее, в сочетании с флисом и термой естественно. Софтш. использую когда катаюсь весной в парке, если на улице уже тепло и потею не сильно, софтш кстати тоже использую на терму.
Но в горах приходится очень активно и много (очень) потеть, на страйке такого ни разу не испытывал.
Мембрана 10000/10000 O"nell, флис в зависимости от температуры Полартек для холода, другой не помню НорсФейс по-моему, терма Гуаха супер-спорт и какая-то коламбия с "фальгой" на подкладе

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

Было утверждение что гортекс универсальнее, жду чем

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

Хотя бы тем что он не промокает.

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

Сопсно, по раскладкам - от +10 до 0 градусов по цельсию, под софтшелл пододеваю только футболку, от 0 до -5 где-то - какой-нибудь шот. всё что ниже до -25 включительно - термуха, флисовка, софтшелл. По городу ходить - более чем комфортно.
Юзаю, повторюсь, Helikon Gunfighter.

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

у меня есть товарищ он в мороз ходит в футболке одетой под куртку которю не застегивает и без шапки, а еще и в кроссовках. причем тут софтшелл? да ни при чем также как и в твоем посте, главное в моем сообщении есть слово софтшелл два раза.:)

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

ну як так ни при чём? надо ж показать - мол, тру, а вы там про всякие гортексы!:)
Впрочем да, если сабж не продувается и не промокает, что ещё нужно?

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

есть софтшелы которые не промокают? ссылку мона?

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

Ну вы сравнили хрен с трамвайной ручкой килограммы с километрами. В прошлом году таскал софтшелл с апреля по ноябрь по городу в качестве куртки-ветровки, чем он, собственно и является. Мембрану одевал раз 8, в СИЛЬНЫЙ дождь, на страйк и в снег.

Соответственно на страйк/грибы/рыбылку нужна мембрана, а для жизни лучше бы иметь софтшелл

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

Южаю шофтшел. Сплавовский. Который "куртка Оникс". Мохнатая с двух сторон, с мембраной посередине.

До -5 вполне можно ходить в одной майке и шофтшеле. Но если остановишься - начнешь замерзать сразу же.
Комфортно если пододеть флиску из 100го полара. Если остановишься - замерзать начнешь минут через 5.
И так примерно до -8 можно ходить.
Всё что ниже -10 - уже адов холод.

При этом от 0 до -5 делать какую-либо активную работу (хоть тот же страйкбол) под таким шофтшелом - это вариться в собственном поту.

Так шта... шофтшел шофтшелу рознь.
Под этим термином чего только не понимают.

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

а в софтшеле нет мембраны?

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

На Ганзе пишут, что зависит от типа софтшелла.

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

Son, http://jackals.spb.ru/node/138 обзорчик на мою софтшелину.
От себя могу лишь добавить, что гулял под средним таким дождичком в нём неоднократно - остался сухим.

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

сколько гулял? пять минут? пять часов?

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

Son, около часа-полутора самое долгое.

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

Фил, так пиши быстрее обзор про своего Ганфайтера, такая тема тухнет )

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

ну вот на "мокрой" игре, которая продолжалась около 4 часов и среднем дожде изредка переходящем в ливень, промочили насквозь минимум 4 вида софтшелов. поэтому мне и стало интересно, где такие софтшелы водятся которые не промокают.

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

Софтшел защищает от ветра и легкого непродолжительного дождя.
Мембрана защищает от ветра и любого неограниченного по времени дождя.
Что лучше?

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

Поразвели с этими софтшелами... кучу разных типов. Чего теперь только софтшелом не называют.

Я расскажу откуда путаница пошла. Сам недавно вычитал.
Жила была одна фирма. Забыл уже название. Но это и не важно. И был у них упор, что турист должен одеваться слоями: в термуху, утепляющий слой, и в так называемый панцирь (hard-shell). И этот панцирь его должен уберечь от дождя, снега и ветра. На это всё шёл упор. Весь маркетинг той фирмы был завязан на такую концепцию. И все их конкуренты тоже упирали на тот факт что "ну ни разу не протечет".
А хард-шел этот, он внатуре был хард. Гнулся плохо. Особенно на морозе. Тяжёлый. Но, сцука не промокал. Правда вот с дышимостью было не очень. Ни как не получалось сделать хорошо дышащую мембрану. Вроде и снаружи не протекает вода, но мокрый от своего пота.

Однако туристы в шибко разных условиях ходят. И в основном погода довольно приличествующая. В основном ветер всем досаждал. Ибо флис продувал напрочь. А осадки если и были, то кратковременны.

Короче в фирме той сообразили, что хард-шел не совсем то, что нужно туристам. И выпустили чудо-юдо. Куртку, которая была как бы ветровкой, но с флисом внутри. И влагоотталкивающей пропиткой снаружи. Дождь конечно пропускала. Но сохла или быстро. Или прямо на теле. И ты вроде и мокрый, но пока капли дождя и влага дойдут до тела - они нагреются и будет довольно комфортно.

В противоположность своей концепции "абсолютно не промокающего" хардшелла они назвали эту фигулину "софт-шеллом".
Основная мысль была - заменить 2 слоя: утепление и наружную ветро-защиту - одним. А если получится то и термуху заменить им же. Чтобы и легче была, и мягче. И сохла быстро. К тому же отлично дышала. А это практически главное и основное.

Идея пошла в массы. Народ новую штуковину заценил. Но не весь. Концепцию как эти софтшеллы правильно кушать поняли далеко не все.

Конкуренты очухались, и решили тоже сделать софтшел. Первым очухалась известная фирма Gore inc. Наверное продвинутые туристы в ее составе жали изо всех сил, что надо делать софтшел как у парней за забором. Но биг-боссы не могли изменить своему кредо "не промокнуть никогда", и впендюрили в куртку свою мембрану. Правда из-за необходимость соблюсти баланс между дышимостью и влагоотталкиванием получилось как-то не очень. Он и дышал хуже чем безмембранный, и воду держал не так крепко как трёхслойный хардшелл.

Поскольку бюджет у Gore inc огого какой, распиарили они уже "свой" софтшел. С мембраной и своим подходом к нему. Народ стал ходить по магазинам и требовать чтобы софтшел, и чтобы при этом с мембраной. Особо не разбираясь в истории вопроса, они хотели чтобы внутри был флис, посередке мембрана, а снаружи износостойкая ткань - все как у Гор-тексового софтшела. Остальным конкурентам ничего не оставалось кроме как удовлетворять спрос.

Потом кто-то подумал - а что если оторвать от софтшела флис. Это ж ведь будет очень круто... дышать будет хорошо, станет легче, и при этом от случайного короткого дождика защитит.

Дальше, я уж не знаю кто, но кто-то решил, что главное - дышимость. А намокнуть не страшно. Лишь бы по быстрому высохнуть. И оторвали от софтшела еще и мембрану. Осталась одна лишь тонкая ткань. Правда ткань подбирали такую, чтобы ветер держала хорошо. Не продувалась. Ну и до кучи обрабатывали влагоотталкивающей пропиткой.

В итоге мы имеем четыре вида софтшеллов: которые утепленные и без мембраны, которые с мембраной и флисом, которые без флиса, но с мембраной, и вообще безо всего. И в довесок имеем солидную кашу в головах.

А всё потому, что софтшел - это не какая-то конкретная куртка, а концепция. Подход к выбору одежды для походов.

P/S К слову неутепленный безмембранный софтшел, который держит ветер и быстро сохнет походники всего мира распробовали задолго до ухода софтшела в массы - называлась эта ткань "авизент", и до сих пор широко любима туристами.

Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)
 

Лучший пост! Тему можно закрывать )