Нужны ли нам изменения в правилах проведения Воронежских ночных игр?

[Son]

Собственнно, что-то подобное я тоже хотел предложить. Для адекватного предложения на протяжении двух крайних сезонов в ночные игры добавлялись те, или иные обязанности игроков по обозначению себя при стрельбе. Вобщем-то было испробывано все предложенное Лодиным за исключением насадок для имитации выстрела.
Поэтому опираясь на этот опыт, как участия, так и проведения таких игр хочу высказать свое мнение по каждому пункту:

- использования имитации выстрела (вспышка светодиода на конце ствола) при выстреле

Явный чит, имеющий кучу преимуществ перед другими способами
Плюсы:
- дешев
- не требует спец.шаров
Минусы:
- нет стандарта
- невозможность засвета светящихся шаров
- достаточно редок
- не возможно проконтролировать насколько ярко светится имитация
- имитацию легко можно маскировать за предметами, растениями, деревьями, строениями, игроками, что приводит к бессмысленности их применения.

- использование тактического фонаря, включенного в момент выстрела;

Плюсы
- относительная доступность игрокам
- хорошая демаскировка стрелка
- невозможность маскировки
- возможность засвета светящихся шаров в отдельных случаях
Минусы
- ацкий дрищщизм ибо светить фонариком в помещении это совсем не то, что светить фонариком в поле, а придется.
- отсутствие определения "тактический фонарик"
- куча проблем с определением необходимой степени яркости фонарика
- невозможность контроля этой яркости
- неудобность использования (стрельнул но забыл включить фонарь. Стрельнул, а потом включил. Включил, стрельнул, а фонарь не включился)

использование включенного ЛЦУ в момент выстрела;

Плюсы и минусы почти те же, что и у фонариков, плюс добавляется меньшая яркость и намного меньшая дальность обнаружения стрелка, что по эффективности ставит ЛЦУ в один ряд с насадками. Ну и невозможность засвета светящихся шаров.

- глушитель на стволе - определенный % стволов (количество решают организаторы игры) может использоваться без обозначения себя вспышкой/трассером

Какая-то непонятная мне вставка к теме никак не относящаяся, но если чо большинство насадок для стрельбы трассерами, как раз в виде глушителей и сделано. А им можно не стрелять, а тогда нах насадка, а без насадки нельзя, тогда буду стрелять через насадку, а на нее квота и т.д.
Ну и разумеется нарезание % это будет всем ржакам-ржака. Хотел бы я на это посмотреть. Скотчем примотанные глушаки в том числе в виде полтарашек и прдушек к пулеметам и дробовикам будет отдельной феерией.

- пистолеты без ограничений

Только с одиночным огнем. Исключительно по причине отсутствия на рынке насадок для стрельбы трассерами на все модели пистолетов, что неминуемо приведет к стрельбе в упор, либо к дрищеобразным убеганиям на разрешенную дистанцию, что дает минус "реализьму"

- использование трассерной насадки с трассерами;

Не обязательно насадки, сойдут и механы, и диоды в хопапе и лампочки в бункерах пулеметах и прочее.
Снайперкам канешн придется либо юзать переходники, либо колхозить что-то свое, либо на ночь переходить на иные виды вооружений.
Плюсы:
- отличная демаскировка стрелка
- зрелищность
- "реализмь"
- невозможность маскировки выстрела
- удобность
- уменьшение технической и обычной несознанки
- большое количество насадок и механ на рынке
Минусы
- стрельба только светящимися шарами
- относительная редкость "тяжелых" версий шаров
- относительно высокая цена выстрела

Исходя из вышенаписанного считаю, что самым логичным и здравым вариантом переход на стрельбу светящимися шарами "трассерами" поголовно всех, на всех ночных играх.

И да, пулеметчикам разрешить мешать обычные шары со светящимися в соотношении 1/2, или 1/3 (по выбору оргов)

[Lodin]

Сообщение от hammer

Как вариант на первое время, стоит копейки прикручивается на любой привод http://militarist.ua/shop/23105.html

отличное готовое решение!
вот тут про него поподробней
http://militarist.ua/forum/viewtopic.php?f=67&t=79684

[shados]

Сообщение от Lodin

это глупость, момент выстрела должен быть обозначен а не засветить себя подсветкой, обозначить и уж потом стрелять

я согласен что вариант ЛЦУ - самый нежизненноспособный из остальных

Глупость это то, что ЛЦУ нежизнеспособный вариант
вариант с ЛЦУ вполне жизнеспособен для GBBR. В частности, трассерный юнит лепить туда не рекомендуется, это прямо указано, например, в инструкции к BigDragon и Marui tracer unit.

[Lodin]

shados, имитация вспышки выстрела ?

повторюсь - ЛЦУ это самый слабый пункт этого обсуждения
я его написал до кучи

[FlyMan]

Сообщение от Son

- зрелищность

особенно в пнв

[Son]

ЛЦУ идет за трассерами вторым пунктом по антуражу и фулреализьму. Но не дает такой засветки стрелка, как трасера.
Тащем-то скажите уже кто-нить Лодину, что шары засвечиваются ни только от насадок. Писать бессмысленно, он не читает, лучше позвоните. )

Мешать шары нужно разрешать только пулеметчику, ибо они одиночкой не стреляют. Если одиночкой стрельнет игрок с приводом и вылетит обычный шар - батхерты неизбежны.

[shados]

Lodin, ЛЦУ жизнеспособен как ЛЦУ, для демаскировки стрелка и обозначения выстрела, а не его имитации.

[Lodin]

я за разумный выбор, а не за требование всем игрокам одного из вариантов онли
светодиод обычный белого свечения ночью - это некислая засветка стрелка

должен быть выполнен критерий - в момент выстрела игрок себя обозначает
как? давайте тут обсуждать

[Son]

Предлагаю игроку свистеть в свисток! Добавьте в голосовалку.

[chesnok]

Сообщение от Lodin

должен быть выполнен критерий - в момент выстрела игрок себя обозначает

Кто решил что должен?

[Lodin]

Сообщение от maxivirus

а как быть с некомандными???

нет в страйкболе некомандных, это их проблема
за некомандных отвечает командир команды, который за него отвечает

Сообщение от chesnok

Кто решил что должен?

я
если ты не согласен - в голосовалке есть другой пункт

[Son]

А кто решил, что не должен? Вернитесь к теме.

[chesnok]

1. Голосовалка в лучших советских традициях - семь пунктов "за" и один - "воздержался"
2. Решить кто что должен может СК. Игрок может предложить и попробовать убедить в состоятельности своей точки зрения. Пока видим порванные жопы и крики "покажите себя демоны"

[Lodin]

почему в ночной игре обязаны засвечиваться летящие шары в обязаловку?

по имитации вспышки выстрела
давайте с милитариста закажем эту приблуду и потестим - делов на 150 рублей

[Son]

И никаких плавных переходов в данном случае быть не может. Это игры тестовые наглядно показали. Нет трассеров - бегай с пистолетом и ножом.

Лодин, ты-бы затестил тода, а потом предлагал бе что-то менять, не?
Аще лампочка на приводе это... Это мдеее... Шаг на стречу риализму не иначе.

[Lodin]

chesnok, если ты не можешь проанализировать результаты этой голосовалки - обратись к командиру
подсказываю - первые два пункта и последние шесть рассматриваются раздельно
он будет решать этот вопрос на СК вместе с другими

[point212]

У нас в ЮФО трассера ввели как обязаловку сначала только на одной игре. Кто хотел на неё попасть, должны были озаботиться подсветкой шариков, и закупкой самих шаров. Сообщили об этом месяца за 3 до игры, чтобы все кто хотел - успел подготовиться.

Я не знаю для чего это было задумано: то ли для уменьшения ночных маклаудов, то ли для бОльшей красоты ночного боя, то ли и для того и для другого.

И успех пришёл! Народу настолько понравилось, что в итоге всё ЮФО перешло на трассера.

Казалось бы что основной смысл перехода на трассера (помимо того что это просто красиво), в том что видно ОТКУДА стреляют.

Но как ни странно основной плюс от подсветки получает сам стрелок, потому что видно КУДА летят твои шары, и куда они попадают, а главное как они НЕ ПОПАДАЮТ.

Типичные реальные ситуации:
стреляешь по противнику, который засел за кустиком, а он не уходит. С трассерами становится видно как шарики застревают в высокой траве на подлёте к кустам, как они рикошетят от веток.

с другой стороны. был обстрелян трассерами. струя шаров шла прямо на меня, а в метре передо мной разлетелась в разные стороны как бы обойдя меня - видать кончилась "закрутка" от хоп-апа. без трассерных шариков стрелявший наверное подумал бы что я неубиваемый маклауд

следующий случай. чувак даёт очередь трассерами, и выбивает одного противника. тут с трёх сторон по нему дают ответные очереди, и видно как шары отскакивают от него при попадании.

Недавно попал на ночную пострелушку нашего местного городского ГазМяса. Трассера были только у трети играющих. Унылейшее зрелище. Кто-то в кого-то стреляет. Никто не видит куда стреляют, кто стреляет.
Естественно хрен попадают. Естественно это умножается на ночной маклаудизм когда каждый думает "но он же не видел как в меня попал".
В итоге удовольствия никакого.

Возвращаясь ближе к теме:
- тут или тотально переходить ТОЛЬКО на трассера всем СК, или делать чисто трассерные игры, про которые объявлять заранее. Половинчатые решения не будут работать.
- возникает проблема со снайперками и пистолетами - к ним так просто подсветку не сделаешь.
- отсюда же проблема растёт и у пулемётчиков. которым в здание нельзя (а у вас еще и ночью играть нельзя) - и у них вторичкой пистолет. а про него см. выше. В итоге ночью остаются только те, кто имеет автомат.

P/S Кстати кроме трассерных насадок еще можно в хоп-ап светодиод вставить.

[Anvil]

Сообщение от Son

Нет трассеров - бегай с пистолетом и ножом.

У нас в реальности все выстрелы ночью осуществляются исключительно трассирующими боеприпасами? ))

[Lodin]

Сообщение от Son

Лодин, ты-бы затестил тода, а потом предлагал бе что-то менять, не?
Аще лампочка на приводе это... Это мдеее... Шаг на стречу риализму не иначе.

угу, особенно в обязаловку для автоматического огня всех обязать иметь светящиеся шарики, тоже полный реализьм

лампочка на срезе ствола это дешево, просто, доступно для всех
это вариант устроит очень многих

[Son]

И аще, результаты голосовалки улыбают. Отдельные представители голосуют за насадку-имитатор выстрела, коею в глаза отродясь не видели. Это пять. )

Кстати засвет от насадки для стрельбы светящимися шарами и эту задачу выполняет на отличненько. Видим с 70 метров превосходно.

Анвил, конечно нет. Искусство требует жертв. Ибо если дать возможность не стрелять светящимися шарами - никто ими не будет стрелять.

Лодин они голосуют не за лампочку, а за "имитатор выстрела". Когда их надежды разобьются о гавеную лампочку будет поздно.