AirsoftForum
 

Вернуться   AirsoftForum > Курилка > Полный OFF

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2011, 10:59   #21
Интилигент
 
Аватар для Lodin
 
 
Сообщений: 7,721
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: Fallkniven F1
Отправить сообщение для Lodin с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

а кстати, по "псевдо 5.1" звуку в ушах
уха всего два и "звукоснимателя" всего два
мозг воспринимает СТЕРЕО сигнал. а потом "декодирует его в полное 3д"

есть 3 типа "ушей с объемом"
1. игровая карта (читай аппаратный x-fi) + качественные стереоуши. лучшее позиционирование, качество и натуральность, но из-за индивидуальных особенностей слуха работает не на всех одинаково эффективно.
2. уши 2.0 со встроенной звуковой, которая тоже что-там позиционировать пробует. типа логитеха G35 или razer megalodon. ущербная версия первого пункта
3. 5.1 уши с несколькими динамиками. работает на всех людях, но качество звука обычно неважное.

почему так?
5.1-уши не реализуют разницы прохождения звука до ушей. У них всегда в одном ухе только играет. Звуковые карты для них используют режим для 5.1-акустики. Там нет смысла добавлять звук на противоположные колонки, т.к. оба уха слышат все колонки и происходит естественное позиционирование. И потому звуковые карты в режиме 5.1 этого просто не делают. А когда ты на голову надеваешь 5.1-уши, то только одно ухо слышит каждый из динамиков.
А вот игровые звуковые карты с позиционированием эту особенность учитывают. И они то как раз запросто имитируют это в режиме для наушников, т.к. добавить микросекундную задержку и подмешать во второе ухо для них простейшая задача.
Далее. Человек определяет направление не только по задержкам, а в основном по изменению АЧХ. Когда звук проходит с разных углов сквозь ткани и череп головы, его АЧХ меняется. Игровые звуковые карты имитируют это поведение, это называется HRTF. Но т.к. у всех череп чуть разный, то создать универсальный алгоритм нельзя, этим и объясняется варьируемость убедительности позиционирования картой от человека к человеку. Но и у 5.1-ушей с этим все не гладко. Они в принципе не могут передавать звуки прямо спереди и прямо сзади, для этого пришлось бы нацепить динамики на лоб и затылок. Вертикаль им тоже не по зубам по той же причине.
Но и это еще не все. Т.к. человек определяет направление именно по изменению АЧХ, то лучше всего он паспознает движущиеся источники звука. А если источник неподвижен, то нет точки осчета для изменения. В реальности человек это компенсирует поворотом самой головы, даже микроскопическим на подсознательном уровне, но так или иначе компенсирует. Оба типа наушников (и 5.1 и стерео+игровая карта) пока не могут этого имитировать. Для них уверенное позиционирвание неподвижных источников не по зубам.

ни одни серьезные конторы, специализирующиеся на аудиозвуке никогда не делали "5.1 наушников"
потому что это треш...
__________________
если на Россию сильно надавить, то из нее полезут танки

Последний раз редактировалось Lodin; 30.11.2011 в 11:01..
Lodin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 11:31   #22
Писатель
 
Аватар для kLOP
 
 
Сообщений: 2,739
Команда: Green Dogs
Город: Орел
Оружие: L85A1
Отправить сообщение для kLOP с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

Цитата:
есть модельки затычек, которые уделают все вышеперечисленные в этой ветке
Можно пример?
Цитата:
Косс порта про неплохие наушники, но есть одно но - они открытого типа
это значит что когда ты едешь в общественном транспорте (или слушаешь их в комнате) вместе с тобой слушают обрывки музыки и все рядом присутствующие
А что можешь сказать по поводу Koss Pathfinder или Koss The Plug?
kLOP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 11:40   #23
Любитель пострелушек
 
Аватар для Jackie
 
 
Сообщений: 4,890
Возраст: 39
Команда: С.К.П.В.О.
Город: Воронеж
Оружие: АКС74М LCT+Lonex, AKС74У DBoys, KJW 92F STYLE, TM HI CAPA 4.3
Отправить сообщение для Jackie с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

Lodin,
Цитата:
Сообщение от Jackie Посмотреть сообщение
креатив икс-фай экстрим аудио
Музыку слушаю на Майкролэб Соло 7Ц.
Когда покупал звук и колонки - особо не вчитывался в отзывы звуковухи и рассудил, что она все равно будет лучше размазанной.
Так что уши нужны в основном для игры в позднее время, т.к. я люблю громкий звук, а играть в 12 ночи через колонки - это уже и соседям может быть слышно.
Тем, кто в комнате, открытые наушники, думаю, не помешают.
__________________
Клуб любителей стрельбы по холодильникам организует расстрел любой модели холодильника на Ваш выбор. Дорого.
Jackie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 12:41   #24
Интилигент
 
Аватар для Lodin
 
 
Сообщений: 7,721
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: Fallkniven F1
Отправить сообщение для Lodin с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

Цитата:
Сообщение от kLOP Посмотреть сообщение
Можно пример?
бывают и такие "вкладыши"
http://gagadget.com/accessories/2011..._1500_dollarov
http://www.mobime.ru/clubs/other/13172.html

Цитата:
Сообщение от kLOP Посмотреть сообщение
А что можешь сказать по поводу Koss Pathfinder или Koss The Plug?
без понятия, затычками пользуюсь уже давно Sennheiser CX 500
для плеера в автобусе/поезде мне хватает

Цитата:
Сообщение от Jackie Посмотреть сообщение
Тем, кто в комнате, открытые наушники, думаю, не помешают.
помешают, даже клацанье мышки в 12 ночи отчетливо напрягает (шумов то ночью значительно меньше)
если не один в комнате - от ушей будет раздражающий фон для присутствующих

Jackie, заедь в медиамаркет, в левом крыле стоит стенд с наушниками, в том числе топовые хайенды сенхайзеров, байердинамикс и куча других
послушай и бери то, что нравится
__________________
если на Россию сильно надавить, то из нее полезут танки

Последний раз редактировалось Lodin; 30.11.2011 в 12:48..
Lodin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 13:06   #25
Любитель пострелушек
 
Аватар для Jackie
 
 
Сообщений: 4,890
Возраст: 39
Команда: С.К.П.В.О.
Город: Воронеж
Оружие: АКС74М LCT+Lonex, AKС74У DBoys, KJW 92F STYLE, TM HI CAPA 4.3
Отправить сообщение для Jackie с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

Цитата:
Сообщение от Lodin Посмотреть сообщение
помешают, даже клацанье мышки в 12 ночи отчетливо напрягает (шумов то ночью значительно меньше)
Согласен.
Но тут все таки индивидуально
Мне повезло - моя девушка спит так, что я на своих колонках играл на громкости в 35% а она не слышала

А на счет медиамаркета - спасибо. Ни разу там не был и не знал, что там можно послушать уши

Кстати что по фирмам получается?
Для себя я понял, что рекомендуют Sennheiser , Creative, Plantronics, Техникс.
Еще на что стоит обратить внимание?
__________________
Клуб любителей стрельбы по холодильникам организует расстрел любой модели холодильника на Ваш выбор. Дорого.

Последний раз редактировалось Jackie; 30.11.2011 в 13:09..
Jackie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 13:16   #26
сапсанист
 
Аватар для Lee
 
 
Сообщений: 8,125
Возраст: 44
Команда: САПСАН
Город: Воронеж
Оружие: балалайка-104
Отправить сообщение для Lee с помощью ICQ Отправить сообщение для Lee с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

Цитата:
Сообщение от Lodin Посмотреть сообщение
байердинамикс
ТС ценник был определен до 5 тыр. поэтому даже упоминать такого производителя как
beyerdynamic не стал)).
Beyerdynamic DT 150 и Beyerdynamic DT 770 PRO самые любимые модели, но домой брать их слишком жирно).
Lee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 13:17   #27
алкогольно-непоколебимый
 
Аватар для FlyMan
 
 
Сообщений: 4,004
Возраст: 40
Команда: трибэ
Город: Воронеж
Оружие: 18/1911/110
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

Цитата:
Сообщение от Son Посмотреть сообщение
лучшая гарнитура
сказал в эфир платуна VRN, но никто его не услышал :В
FlyMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 13:22   #28
Интилигент
 
Аватар для Lodin
 
 
Сообщений: 7,721
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: Fallkniven F1
Отправить сообщение для Lodin с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

перечислять названия фирм не имеет смысла
почти все именитые производители лепят как топовые хайенд модели, так и дешевый лоусегмент
с 2007 года мало что поменялось на рынке
http://www.stereohead.ru/index.php?n...&op=page&pid=4
__________________
если на Россию сильно надавить, то из нее полезут танки
Lodin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 20:16   #29
Завсегдатай форума
 
Аватар для Chemicalman
 
 
Сообщений: 455
Возраст: 42
Команда: Cherry
Город: Воронеж
Оружие: Mp5 SD6, M4, Ruger MKII
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

Я вас, блин, ненавижу! ))) Понаслушался тут, в результате сегодня разжился ESI Juli и синистерами ХД515. Сцуко, теперь мп3 придётся удалять все. Нашёл нормальный СД, послушал, кончил и закурил. Она, конечно, не игровая звуковуха, но блииииииин... какие ж там ЦАПы!

Кто-то в обзорах пишет, что басов мало на этих синистерах. Ну, знаете! Я б даже чуток приубавил их чтобы мозг не взрывать.
__________________
Пройдя свой путь земной до половины, я оказался в сумрачном лесу. А там стреляли...
Chemicalman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 20:51   #30
Интилигент
 
Аватар для Lodin
 
 
Сообщений: 7,721
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: Fallkniven F1
Отправить сообщение для Lodin с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

Chemicalman, c обращением в правильную веру
лослесс наше все
__________________
если на Россию сильно надавить, то из нее полезут танки

Последний раз редактировалось Lodin; 30.11.2011 в 20:53..
Lodin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2011, 21:31   #31
Писатель
 
Аватар для Son
 
 
Сообщений: 15,709
Возраст: 23
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: M-15A4
Отправить сообщение для Son с помощью ICQ Отправить сообщение для Son с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

оу!? тут началось о том самом "теплом ламповом звуке"? Теперь и на коричневом?
Son вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 00:40   #32
Интилигент
 
Аватар для Lodin
 
 
Сообщений: 7,721
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: Fallkniven F1
Отправить сообщение для Lodin с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

да, причем перед прослушкой не забудь прогреть наушники
__________________
если на Россию сильно надавить, то из нее полезут танки
Lodin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 00:48   #33
Писатель
 
Аватар для Son
 
 
Сообщений: 15,709
Возраст: 23
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: M-15A4
Отправить сообщение для Son с помощью ICQ Отправить сообщение для Son с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

ну тогда перед попупкой наушников, колонок и прочего теплого и лампового нужно обязательно прочитать вот это.

с
Цитата:
Известен случай, когда ценителю теплого лампового дали вслепую послушать запись через дорогой кабель и через металлическую вешалку и он не смог отличить одно от другого.

Также известен случай, когда один эстет, имеющий дома «правильную» аудиосистему, а также утверждавший, что отличает не только звучание пиратского диска от лицензионного, но и лицензионного от «родного», вообще не услышал разницы между Mp3 (в битрейте 128 кбпс) и аудиодиском.

Как-то посадили «аудиоэксперта» перед звукопрозрачной занавеской, и попросили вслепую оценить звук нескольких комплектов аппаратуры. Он сказал, что в общем неплохо, но на первом комплекте басы недостаточно упруги, на втором — верха резковаты, а третий звучит вульгарно. Потом занавеску убрали. За ней не было никакой техники. Там было четыре живых музыканта — струнный квартет, который играл всё это время одно и то же произведение на одних и тех же инструментах.

Вариант предыдущего: собрать хороший аппарат на транзисторах/микросхемах (на нормальных деталях, а не на КР553У — — КТ315 — КР140УД7), в верхней крышке корпуса установить лампы, подать накал, в цепь сигнала лампы не включать. Попросить экспертов послушать аппарат, в процессе прослушки менять лампы на более дорогие. Спросить, как меняется звук. 95% экспертов слышат разницу от замены ламп, 80% находят, что лампы с большим анодом — благозвучнее, из них 40% считают, что старые советские лампы звучат лучше новых дорогих. Почти все жалуются на упругость подачи верхнего мидбаса и мутноватость вуалевых дымок в звуке при использовании пальчиковых ламп вместо октальных.

В далёкие советские годы в СибГУТИ инженеры разработали холодный сибирский звук и повезли его на сертификацию в Ленинград. Фактически сертификация заключалась в том, что на сцене театра ставили две системы — эталонную и сертифицируемую, и прикрывали их занавесом. Питерские любители тёплого лампового звука должны были прослушать одну и ту же композицию на этих двух системах и совершенно объективно выбрать свою собственную, горячо любимую эталонную систему. Объективность обеспечивалась тем фактом, что порядок включения был известен практически всем питерцам, поэтому они знали, когда играет их система, которую и нужно хвалить. Однако бутылка сибирской водки, данная мастерам за сценой, ВНЕЗАПНО изменила порядок включения систем. Свою систему питерцы, конечно же, залошили.

Огромный срач вылившийся в два тестирования в студии следующего материала mp3-128 (as en/decoded wav) vs. mp3-320 (as en/decoded wav) vs. original cd (as original wav). Анализируя написанные каждым участником результаты с результатами в конверте выяснилось, что никто не слышит разницы не то что между 320 и CD, но и между 128 и CD. Для неверующих были показаны спектрограммы всех файлов, где явно было видно что из них что (p.s. кодирование в mp3 производилось лэймом с опциями -q 0 -ms -b 128/320 соответственно). Известен случай, когда ценителю теплого лампового дали вслепую послушать запись через дорогой кабель и через металлическую вешалку и он не смог отличить одно от другого.



Последний раз редактировалось Son; 01.12.2011 в 00:52..
Son вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 01:18   #34
Гость
 
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

ну уж тут они лишку хватили
разница между 128 и 320 колосальна.
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 01:45   #35
сапсанист
 
Аватар для Lee
 
 
Сообщений: 8,125
Возраст: 44
Команда: САПСАН
Город: Воронеж
Оружие: балалайка-104
Отправить сообщение для Lee с помощью ICQ Отправить сообщение для Lee с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

Цитата:
Сообщение от Son Посмотреть сообщение
нужно обязательно прочитать вот это
тебя щас тут сожгут
Lee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 03:11   #36
TF Trolling Stones
 
Аватар для Anvil
 
 
Сообщений: 3,980
Возраст: 35
Команда: MG
Город: Воронеж
Оружие: G36KA1, G36A1, G36KA2, H&K USP, Walther P99 (spring)
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

теплый ламповый звук - это городская легенда, созданная, чтобы впаривать аппаратуру за Х, ХХ, ХХХ и так далее килорублей. Я бы даже сказал, это такой элитный троллинг потребителя)
__________________
http://airsoftforum.ru/image.php?type=sigpic&userid=141&dateline=12385251  89
Buy REAL. Cry ONCE (с).
Anvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 03:45   #37
Завсегдатай форума
 
Аватар для Chemicalman
 
 
Сообщений: 455
Возраст: 42
Команда: Cherry
Город: Воронеж
Оружие: Mp5 SD6, M4, Ruger MKII
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

Цитата:
Сообщение от Lodin Посмотреть сообщение
да, причем перед прослушкой не забудь прогреть наушники
Ага, народ рекомендует использовать розовый шум для этого ))
Или может на них просто посидеть надо?.. Ещё не решил.
троллфэйс.жпг
__________________
Пройдя свой путь земной до половины, я оказался в сумрачном лесу. А там стреляли...

Последний раз редактировалось Chemicalman; 01.12.2011 в 03:57..
Chemicalman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 11:59   #38
Интилигент
 
Аватар для Lodin
 
 
Сообщений: 7,721
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: Fallkniven F1
Отправить сообщение для Lodin с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

Son, разницу между 320 и родным аудиодиском я например не услышу
разницу между 128 и 320 на нормальном аппарате не услышит только конченый глухой дибил...

прелесть лосслеса (непожатой музыки) - можно сделать с ней что хочешь - конвертнуть в любой формат, хоть в тот же мп3 128 для магнитолы машины, но у тебя всегда останется точный цифровой слепок оригинала (эталон), с которого всегда можно нарезать тот же аудиодиск бит в бит
__________________
если на Россию сильно надавить, то из нее полезут танки
Lodin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 13:29   #39
синий взвод
 
Аватар для chesnok
 
 
Сообщений: 2,070
Возраст: 36
Команда: Black Devils
Город: Воронеж
Оружие: игрушечное
Отправить сообщение для chesnok с помощью ICQ Отправить сообщение для chesnok с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

128 - 320 разница слышна на любой аппаратуре серьёзней китайских бананов за 15р.
320-лосслесс лично я не услышал разницы на серьёзном оборудовании стоимостью в много килобаксов. Но это я, субъективно.
chesnok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2011, 16:05   #40
Страйкболист
 
Аватар для Leo
 
 
Сообщений: 2,513
Возраст: 43
Команда: Аверс
Город: Voronezh
Оружие: АК-74, M40A1, 1911
Отправить сообщение для Leo с помощью ICQ Отправить сообщение для Leo с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Выбор наушников.

Jackie, лично поё мнение. У именитых брендов за 2-6 тыр будет бюджетный сегмент. Уши с нормальным звуком только начинают начинаться от более $200, к тому же они довольно громоздки, т.к. для того чтобы обеспечить нормальную передачу низкочастотной части спектра требуются большие и массивные диффузоры.
По производителям - у каждого производителя есть и хорошие дорогие модели и полная лажа. Но при этом у каждого производителя свой "фирменный" звук.
Кстати, при выборе в сегменте $100-150 очень рекомендовал бы прислушаться к SONY. Имхо у них больше звука за те же деньги, чем у более именитых Коссов, Байеров, Синхов и прочих Бозов...

Для игр - покупай обычную дешёвую гарнитуру и не парься. Звуки игр в хороших ушах тебя неприятно удивят (как минимум будет сильно резать слух).
__________________
С вазелином еще заслужить надо.
"Не хочу в этой ветке по этому вопросу отвечать." (с) Вишмастер
Leo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Support: Voronezh Strikeball