Флудилка

[maxivirus]

Сообщение от Родник

Есть некоторые вопросы по мотивации. Люди разные, со своими намерениями в страйкболе. Допустим три группы среди участников игры. Первой хочется быстрее в бой, срочно мочкануть, закидать гранатами. Таким людям нужен постоянный экшн и вряд ли им захочется изображать караван из грустных талибов везущих на ослике контрабанду. Таких ребят надо постоянно посылать ))...

таким людям противопоказана ролевка, их туда не надо допускать

[Argil]

Не в первый раз у нас такая тема идет. Не в первый раз я пишу свое видение вопроса.
Езжу я значиться на Фоллауты по всей России с 2006 года. В каких городах ток "сут пустоши" постигал. Чо сказать. Скажу, что вы сильно сгущаете краски и преувеличиваете смысл слова РОЛЕВАЯ. Да есть люди каких прет перевоплащаться в другие характеры и персонажы. Такие люди всегда вишенки на торте подобной игры. Но большинство едут просто...приключаться. Проблема Ирак Вара как ролевки в первую очередь то, что всего три стороны было. и задачи стояли общие для всех в массе своей. Залог успешной ролевкой - нагрузить каждого игрока или небольшую группу игроков уникальной собственной задачей. Перемешать цели и интересы нескольких групп и наблюдать за развитием событием. Таким образом, чем больше орги вводят игровых сторон, чем больше дают индивидуальные задачи для каждой небольшой группы игроков, тем интереснее игра. Мы привыкли мыслить категориями стороны. Стороны как объединения команд страйкболистов, выполняющих общую задачу. А вот если у каждой команды будет своя собственная задача, то в любом случае они будут вынужден вести переговоры с другими командами, договариваться на определённых условиях. По-любому будут и предательства и развороты в воздухе и неожиданные повороты сюжетов. А внешний вид игроков - я бы сказал не более чем возможность проявить свободу творчества и устроить эдакий Халавин.
Ещё раз повторюсь.
Залог успешной "ролевой" игры по любой тематике - одна команда-одна цель.
Естественно, что чем больше размер команды или стороны тем выше шансы, что кто-то будет на острие отаке, а кто-то всю игру будет антуражно оборонять сортир. Это провал и про... организаторов.
По сути орги создают лишь начальную обстановку игры. Условия для запуска, вектора назначают. Т.е. они предполагают, что команда А скорее всего подружится с командой С и будут вместо жарить команду Б, а уж как кривая игры повернет это сугубо дело игроков. Воронежский фирменный "баланс" в таких играх крайне не уместен. Налимонили вас в этот раз - в следующий раз будите умнее. Всё просто.

[astra12]

Ну у мне чуть другой взгляд на ролевку, не такой полярный. Посему пока расчет делается исходя из след предпосылок:
1. на старте игры (регистрация) игрок определяет первоначальную принадлежность к неким стартовым группам или стартует как одиночка. антураж на старте должен соответствовать выбранной начальной группе.
Пример: как я уже писал, для игры за монолит нужны черная экипировка и можно любой набор усилений; за вояк - любая другая военная экипировка и сибз; за сталчков - полугражданка и стартовые ограничения во сибс и вооружениям.
2. у постоянных группировок есть игровая миссия которая в процессе игры не меняется, но группировка вправе самостоятельно выполнять дополнительные (в рамках своего образа).
Пример - монолит и вояки могут организовывать экспедиции по поимке Кровососа, и в то же время сталчки могут получить он него редкий артефакт. Бармен может объявить охоту на сталкера который несет монолитовцам некий спионеренный у него артефакт нужный им. Ну и т.п.
3. в процессе игры игрок может поменять свой статус (перейти в группу или из группы), но это определяется не только его желанием, но и ролевой составляющей.
Пример - можно принести раненного вояку к военсталам и получить награду... или перейти к ним...или быть расстрелянным ими... как повернется...
4. ролевые моменты в игре должны быть выгодны игроку для отыгрывания.
Пример - можно отыграть ранение, перевязаться и через 10 минут изличиться применив артефакт "аптечка". А можно умереть сразу и лишиться арта просто так.
6. роль специальных персонажей отыгрывают те, кому интересно их играть (Бармен, Картограф, Семецкий, Кровосос, Зомбарь и т.п). Антураж тут весьма и весьма желателен.
Пример - на роль бармена нужен чел реально любящий торговаться (отдельный цирк в баре),
5. задача оргов в процессе игры - поддерживать некий избыток игровых заданий дабы игроки мучались в процессе игры выбором что им выгоднее делать в данный момент. Задания должны пересекаться по интересу между группами. Опять же задания доводятся через общедоступные каналы (общесталкерский канал радио на игре), так и через ограниченные (доступ к пда надо заработать).

Вобщем кто хочет поучаствовать в организации и отыгрыше игровых ролей - вэлкам в личку, бум обсуждать более подробно

ЗЫ: формат игры пока остался прежним - суточная (или чуть меньше) с упором на ночную составляющую.

[Argil]

А чем обусловлен такой мощный стояк на Сталкер кстати? Т.е. я бы с огромным удовольствием принял участи и в организации и в игре в страйкбольной ролевке, но от сталкера у меня например стойкий рвотные рефлекс. Тема не то чтобы зашкварена, но просто замылена до безобразия. Мародер и то куда как интереснее. Мародёрам на каких я был как раз не хватало суточности. А в идеале полуторосуточности. По формату например, старт в пятницу вечером, конец в воскресенье обеда. Причем запретить боевые взаимодействия в первую ночь для групп меньше 4х человек. Именно для знакомства игровых сторон между собой. можно замутить было б какойто ивент ночной. концерт там какой или еще что-то. Вариантов много может быть. Но сталкер...эээть... (((

И да, движки основанные на ограничении шаров очень положительно сказываются на течении игры в целом. Это из личного опыта и наблюдений, главное, конечно, как всегда это не перегнуть. Т.е. шаров должно быть на одну очередь плюс компенсация за хоп-ап. Т.е. шаро 20 на нос я бы сказал. У регулярных войск питание шаровое можно было бне ограничивать, но за убийства неоправданные арест часа 3. Тут как раз как еще сторона может появиться миссия ОБСЕ, задача которых палить преступления и нарушения режимов управления территорией.

[Денис]

В This war of mine играл кто? Чем не тема для ролевки, выживание в условиях блокады города, и собирательство и бандиты и группы по интересам присутствуют.

[astra12]

Сообщение от Argil

А чем обусловлен такой мощный стояк на Сталкер кстати? Мародер и то куда как интереснее.

Еда и патроны - вот ответ.

Мародер, Балканы и д.р. подобные интересны тоже, но я убей меня бох не понимаю как можно отыграть самый главный ништяк в их сюжете - жратву. Про патроны, грены и т.д понятно. Но жратва???? И чем заменить тоже не ясно..... А в сталчке жратва в лехкую заменяется на артывахты. Собственно и вся разница.

Сообщение от Денис

выживание в условиях блокады города, и собирательство и бандиты и группы по интересам присутствуют.

Денис - жратва! Как отыгрывать жратву в условиях блокады?

[Argil]

Денис, кстати да. Отличный пример. И таких примеров может быть множество. Можно даже СВОЕ придумать. Во тема, а? )) Свой личный апокалипсис. Был в Питере проект "Особенности национального апокалипсиса" вот там была мощь и ярость. Кстати, сорян за офф-топ... сейчас пилят наши ребятки мощный советский клон Фоллаута - A.T.O.M. - рекомендую найти в Стиме и поддержать.

[Argil]

astra12, вот не знаю... полетят ли в меня лучи поноса. Но такая игра на голодной движке только-только прошла в подмосковье. Такое запилить у нас то же не составит особого труда. Я там чисто мимо-крокодил - не успели с заявками, но народу в целом понравилось всё, кроме погоды, смывшей часть контингента.
"Район 4-32"
https://vk.com/club93669567
Организаторы очень творчески подошли к созданию альтернативной истории и старательно наполняют свой выдуманный мир фактами и интересными моментами.

[Денис]

astra12, одна из задач приведенной мной в пример игры это сбор хавчика, что бы накормить подопечных тебе героев. Иначе они депресуют, отказываются выполнять то что ты им задаешь, и помирают с голодухи.

[astra12]

предложи механизм отыгрыша использования этой самой еды.

[Денис]

Для того чтобы условно быть живым на Nое время игры у игрока должна быть соответствующая карточка(условно продкарта), найти ее он может на полигоне или ввменять на что-то у других игроков, персонажей оргов или групп лиц(военные, бандиты).
А ты как видишь этот отыгрыш в сталкере?

[astra12]

Сообщение от Денис

Для того чтобы условно быть живым на Nое время игры у игрока должна быть соответствующая карточка(условно продкарта), найти ее он может на полигоне или ввменять на что-то у других игроков, персонажей оргов или групп лиц(военные, бандиты).
А ты как видишь этот отыгрыш в сталкере?

Ожидаемо
Теперь вопрос - как обеспечить честность работы карточки скажем на 2 часа? Как учесть использованное время при ее отчуждении (хозяин убит)?

ЗЫ: Хотя вот есть такая идея игры - в далеком будущем народ чипировали и теперь твоя жисть зависит от элемента в браслете.Произошел мятеж и простые обыватели бьются за выживание в ужасном мире разыскивая эти самы элементы. Их гнобят корпорации и вояки (у этих батарейка помощнее). Итого задача выживания (участия в игре) наличие в твоем браслете жизни работающей батарейки. Надо надыбать новый пока этот элемент работает - хошь ищи, хощь убивай соседей, хощь убей вояку. У вояк соответсвенно задача гнобить смертных и забирать у них элементы. В качестве браслета можно испрользовать обычный элемент ААА в пластиковом держателе для такого типа батареек и подключенную лампочку. Лампа погасла - браслет протух - владелец умер. У простых игроков батарейки солевые, У вояк алкалиновые. На игре если есть в кармене запасная, то после угасания можешь быстро заменить на новую стоя на месте. Если убили - оставляешь батарейку из браслета на месте смерти. Батарейки можна ныкать на полигоне. Ну и орги тоже раскидали перед игрой. Соответственно излишние батарейки идут за игровую валюту - покупай/меняй на ништяки в городе. Осталось найти придумать как сделать нагрузку на скажем батарейку КОСМОС что б светилась пару часов всего. Думаю что игровой реквизит рублей в 150 на одно рыло встанет всего если оптом покупать. Интрига игры - ограниченное время работы элемента со старта игры (т.е. хошь нихошь а суетиться как-то надо), неизвестно сколько твой браслет проработает на отобранной у соседа батарейке, ну и возможность впарить ближнему полудохлую батарейку за ништячок Из квестовых задач - вариант найти упаковку батареек (клад), грабануть базу корпорации в одиночку или сорганизовавшись с такими же батраками, ограбить лавку с ништяками в городе, нагнуть пост военных или если есть игровой транспорт - перехватить транспортировку. Ну и грабить ближних тоже никто не запрещает - верить то никому нельзя! )) вообщем можно все пока у тебя браслетик светится, как погас - вэлкам на часок в мертвячок. Ха! Или вариант игры: нет работающего браслета = не можешь стрелять. т.е. вышел пустым из мертвяка и начинаешь от всех шугаться или пытаешься добраться до своей нычки (если сделал ее конечно и ее не вскрыли). Тоже как вариант... Может даже как вполне рабочий для хорошей бойни. Надо вообще подумать такой сценарий, по мне так он даже интереснее сталчка будет...

ЗЫЫ: Да, мне даже самому нравится ))

[Денис]

Если человек хочет, пардон, нае..ать, он и с батарейками оргов наеб..т. Или будешь у всех поголовно батарейки проверять и игровые только дюрасел например. Такие игры должны проводится на фан, а не на победу, тогда и желания искать лазейки и хитрить не будет. Мы же что не игра, так на корову играем, победа любой ценой.

[astra12]

Ну тут обмануть сложно - орги купят какой-то определенный тип китайских батареек. Раздадут на построении. Конечно тут обмануть можно, но сложно - так и в бан попасть легко. А вот как элемент игровой валюты, расходного материала и элемента подпинывания игрока чоб суетился - ваще красота. И главное простор для ролевой составляющей - как хочешь так и крутись

ЗЫ: Тут полфорума мечтают "грабить корованы" - грабь на здоровье! ...пока сам жив

[Денис]

По вопросу о времени работы. Допустим карта работает 2 часа, со старта(пусть будет 10.00) у игрока одна карта, она не отчуждаема(условно поел и сыт на два часа). К 12.00 ему нужно найти еще одну карту что бы "поесть". Допустим он к 12 нашел 3 прод карты, выходит на руках у него 4 карты(1 со старта, 3 нашел). Соответственно в 12.00 одна из найденных карт становится не отчуждаема("съел"), и если его до 14.00 убили он оставляет 2 карточки на месте смерти, ограбили - отдает грабителям, понадобились ништяки- меняет на ништяки, решил сварганить НЗ- делает схрон. Для контроля использования можно обязать например отмечать использованые карты у орга( можно сделать неким персонажем) некой печатью.
И я так и не понял как артефакт сталкера заменит еду?

[Денис]

astra12, так и за обман с картой можно забанить.

[astra12]

Сообщение от Денис

astra12, так и за обман с картой можно забанить.

А как ты засечешь время использования карты (начало)? С батарейкой проще - поймали что стрелял без лампы - бан! Причем все сами друг за другом следить будут и главное проверяется в случае конфликта на месте легко и наглядно. А если хочешь сэкономить батарейку и вынул - твое дело, но безлампочного вальнуть сам бог велел - даже просто для удовольствия

Зато простор действий какой! Любая линия игрового поведения!

[Тохич]

В общем как оказалось многие читают эту флудилку и мы выяснили следущее:
1). многие вообще не читают , что им пишут в "ответ"
2). многие пытаются изобpести велосипед, пpедлагая "новые идеи", когда они уже "баян"
3). есть пеpсонажи котоpым эта тема не интеpесна, но котоpые пpи случае пpиедут и свалят всё обычное воскpесное педулово

Лично я делаю вывод что как бы и кто чего не называл "pолёвкой" - желающие набеpуться. Увы и всегда будут желающие "нае%ать" даже дpузей. Фотодопуск считая необходимым уже как косвенное отношение человека к своему обpазу и значению в этой самой игpе - если собpался чеpез забивание болта, то и отыгpыш будет таким же пpезpенным. Если хотите сделать ноpмального сталкеpа с точками - не надо опять же бpезгливо называть это сталчкизмом (вы себя ханжами выставляете) и пpосто беpите pаботающие модели для обкатик и уже потом лепите своё, а не наобоpот.

"Такие игры должны проводится на фан, а не на победу" тут я полностью солидаpен с Денисом.
Argil, спасбио огpомное за кучу инфоpмации и личный опыт. Тамбвочане, вот пpисмотpитесь/пpислушайтесь, что знающий человек глаголет : "...Мародёрам на каких я был как раз не хватало суточности. А в идеале полуторосуточности. По формату например, старт в пятницу вечером, конец в воскресенье обеда. Причем запретить боевые взаимодействия в первую ночь для групп меньше 4х человек. Именно для знакомства игровых сторон между собой. можно замутить было б какойто ивент ночной. концерт там какой или еще что-то. Вариантов много может быть..."

[Тохич]

astra12, а неужели нельзя пpосто пpовести игpа без гемоpа с индивидуальными таймеpами? Откуад такое желание вогнать каждого игpока поглубже в стpесс? Игpоки ведь не за стpессом пpизжают в своей массе - какая пpоблема самого себя отпpавить в меpтвяк если ты за условно 2 часа не нашёл "пожpать" ? Я вот не въеду - то мы чмоpим монстpов, то мы за кибеpпанк бpаслеты - один фиг всё не "pегиональные совpеменные конфликты"
Денис не даст совpать, что я даже чутка помогал ему по "пpобной игpе" на Аpженке, по мотивам "Земли отцов", нас человек 12 было, помилсимили чутка - все участники подтвеpдят, что было весьма пpикольно и была движуха без всякого тайминга

[Денис]

astra12, достаточно таскать пару своих батареек и менять вовремя на игровую. А с картами по времени начала игры.