AirsoftForum
 

Вернуться   AirsoftForum > Снаряжение > Оружие > Ремонт и тюнинг

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.08.2016, 11:56   #81
алкогольно-непоколебимый
 
Аватар для FlyMan
 
 
Сообщений: 3,808
Возраст: 33
Команда: трибэ
Город: Воронеж
Оружие: 18/1911/110
По умолчанию Re: ВВД системы.

Ermak, таблица математическая же, ей не известно ничего про всякие ваши аеги и ввд здесь просто готовые цифры для конкретного шара. и приведена она как раз для примера простого замера привода с настроенным хопом и "игровым" шаром.
FlyMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 12:03   #82
Флудер
 
Аватар для Ermak
 
 
Сообщений: 742
Возраст: 27
Команда: 2PWRR"Tigers"
Город: Белгород
Оружие: L85A2,Sig P226
По умолчанию Re: ВВД системы.

Цитата:
Сообщение от FlyMan Посмотреть сообщение
Ermak, таблица математическая же, ей не известно ничего про всякие ваши аеги и ввд здесь просто готовые цифры для конкретного шара. и приведена она как раз для примера простого замера привода с настроенным хопом и "игровым" шаром.
Не, все катируется, то чет я протормозил
__________________
Зол тот, кто думает о злом.

"страйк - это как дикий запад, кто первый выхватил ствол и выстрелил, тот прав, даже если завалили своего..." (с)maxivirus
Ermak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 12:14   #83
на губе
 
 
Сообщений: 2,113
Команда: Энотера
Город: Липецк
Оружие: 6п26
Отправить сообщение для BinLSden с помощью Skype™
По умолчанию Re: ВВД системы.

Цитата:
Сообщение от FlyMan Посмотреть сообщение
и приведена она как раз для примера простого замера привода с настроенным хопом и "игровым" шаром.
Имеем "обратный" пропуск для АЕГ
Ходить на замеры с 0,43, а играть 0,25
__________________
Уса́ма бен Мухаммад бен Авад бен Ла́ден !
А "Беня" - это Коломойский!
BinLSden на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 12:22   #84
алкогольно-непоколебимый
 
Аватар для FlyMan
 
 
Сообщений: 3,808
Возраст: 33
Команда: трибэ
Город: Воронеж
Оружие: 18/1911/110
По умолчанию Re: ВВД системы.

BinLSden, почему? судя по всем этим "научным исследованиям", чит как раз в замере лёгким шаром. если изначально мерить тяжёлыйм, то ты будешь в проигрыше, хоть с ввд хоть с аег
Цитата:
Для АЕГ этот эффект тоже присутствует и существует, но я никогда не встречал на практике АЕГа, которые давал бы более 15% прироста по энергии при замере 0,2 шаром, а фактической стрельбой 0,4+
FlyMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 12:27   #85
на губе
 
 
Сообщений: 2,113
Команда: Энотера
Город: Липецк
Оружие: 6п26
Отправить сообщение для BinLSden с помощью Skype™
По умолчанию Re: ВВД системы.

Цитата:
Сообщение от FlyMan Посмотреть сообщение
BinLSden, почему? судя по всем этим "научным исследованиям", чит как раз в замере лёгким шаром. если изначально мерить тяжёлыйм, то ты будешь в проигрыше, хоть с ввд хоть с аег
В моем случае 0,43 выкатывается из ствола и падает на ботинки =)))
Ну да, чет я запарился. На тяжелых почти всегда будет больше.
__________________
Уса́ма бен Мухаммад бен Авад бен Ла́ден !
А "Беня" - это Коломойский!
BinLSden на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 13:03   #86
Завсегдатай форума
 
Аватар для oreon
 
 
Сообщений: 473
Возраст: 25
Команда: 19th Special Forces Group
Город: Воронеж
Оружие: DB M4 spr,kjw hi-capa 4.3
Отправить сообщение для oreon с помощью ICQ
По умолчанию Re: ВВД системы.

ну если ввд с тяжелым шаром и с накрученным хопом укладывается в правила по джоулям, то более легким шаром ну ни как не получить большую энергию не меняя давление
__________________
Мы воюем,что бы жить в мире
oreon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 14:06   #87
списан на берег
 
 
Сообщений: 2,768
Возраст: 36
Команда: некомандный
Город: Воронеж
Оружие: М-249 СА, RK-1 DiBoys vs АКС-74У , Colt 1911 TM
По умолчанию Re: ВВД системы.

Цитата:
Не все ВВД подвержены яркому влиянию «Джоулевой лазейки». В частности есть минимум 2 системы, обе производства РФ: Pro-T и Proteus, в которых присутствует накопительная камера, объём которой равен объёму цилиндра АЕга. Причем в момент выстрела подача воздуха из баллона в эту камеру ограничена или полностью отсутствует, и соответственно на выстрел идет только тот воздух, что был набран заранее, что нивелирует эффект «Джоулевой лазейки» до уровня обычного АЕГа. В прямотоковых системах, типа ПоларСтар или СМП накопительная камера напрямую подпитывается из баллона, без отсечения излишнего потока, и разумеется эффект «лазейки» для них гораздо ярко выражен.
ну по поводу непосредственно ВВД - если правильно понимаю, то камерные - покажут тоже что и АЕГ, грубо говоря, а вот прямотоковые и приведут к повышению мощности...
ЗЫ. требуются опыты над камерными и прямотоковыми и статистика...
ну и соотвественно - если вопрос больше к прямотоку ИМХО, да поправят люди знающие физику...
__________________
Читаю личку. Дорого.
Делаю скрины. Дешево.
maxivirus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 14:19   #88
алкогольно-непоколебимый
 
Аватар для FlyMan
 
 
Сообщений: 3,808
Возраст: 33
Команда: трибэ
Город: Воронеж
Оружие: 18/1911/110
По умолчанию Re: ВВД системы.

я так понимаю тема ввд затронула устаревающий контроль тюна вообще всех типов оружия. а то накинулись на водолазов, а сами там втихорца нажаривают овертюнами, прикрываясь читерскими замерами 0.2 шаром
FlyMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 15:37   #89
Боа констриктор
 
Аватар для Serpeant
 
 
Сообщений: 2,554
Команда: Русич
Город: Воронеж
Оружие: AКС-74, фляга
По умолчанию Re: ВВД системы.

Цитата:
Сообщение от FlyMan Посмотреть сообщение
BinLSden, почему? судя по всем этим "научным исследованиям", чит как раз в замере лёгким шаром. если изначально мерить тяжёлыйм, то ты будешь в проигрыше, хоть с ввд хоть с аег
Кинетическая энергия равна произведению массы на квадрат скорости, деленному на два.
Можно начерно прикинуть, насколько энергия шара 0,25 будет больше, чем у 0,43, при подмене тяжелых шаров, проходящих по скорости, легкими
__________________
Победа - не яйца, высидеть невозможно
Serpeant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 17:15   #90
Интилигент
 
Аватар для Lodin
 
 
Сообщений: 7,550
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: Fallkniven F1
Отправить сообщение для Lodin с помощью ICQ
По умолчанию Re: ВВД системы.

что оружие а что нет четко прописано в Законе об оружии
или вы сейчас дойдете до того, что официально из привода нельзя стрелять в человека
__________________
если на Россию сильно надавить, то из нее полезут танки
Lodin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 17:50   #91
списан на берег
 
 
Сообщений: 2,768
Возраст: 36
Команда: некомандный
Город: Воронеж
Оружие: М-249 СА, RK-1 DiBoys vs АКС-74У , Colt 1911 TM
По умолчанию Re: ВВД системы.

Цитата:
Сообщение от Lodin Посмотреть сообщение
что оружие а что нет четко прописано в Законе об оружии
или вы сейчас дойдете до того, что официально из привода нельзя стрелять в человека
ну в инструкции вроде как прописано ,что нельзя
__________________
Читаю личку. Дорого.
Делаю скрины. Дешево.
maxivirus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2016, 23:13   #92
wannabe
 
 
Сообщений: 725
Команда: -
Город: Казань
Оружие: -
Отправить сообщение для noname с помощью ICQ Отправить сообщение для noname с помощью Skype™
По умолчанию Re: ВВД системы.

Цитата:
Сообщение от maxivirus Посмотреть сообщение
ну по поводу непосредственно ВВД - если правильно понимаю, то камерные - покажут тоже что и АЕГ, грубо говоря, а вот прямотоковые и приведут к повышению мощности...
ЗЫ. требуются опыты над камерными и прямотоковыми и статистика...
ну и соотвественно - если вопрос больше к прямотоку ИМХО, да поправят люди знающие физику...
зависит от длины стволика. на AEG с полным цилиндром, обычным соплом (не борап) и 285 мм стволиком дульная энергия при замене шара с 0.2 на 0.3 изменяется с 1.85 на 2.44 джоуля соответственно. тоже самое, только в большей степени, можно будет увидеть и в газбоксе с разобщенными клапанами (накопительный), так как объём накопительной камеры имеет запас по "объёму" раза в 1.5 и более (из расчета функциональности использования с длинными и широкими стволиками), а динамика разгона шара у ВВД круче, ввиду большего давления.
от статистики толку нет.
__________________
продаю
noname вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2016, 20:26   #93
алкогольно-непоколебимый
 
Аватар для FlyMan
 
 
Сообщений: 3,808
Возраст: 33
Команда: трибэ
Город: Воронеж
Оружие: 18/1911/110
По умолчанию Re: ВВД системы.

варианты упаковки ввд систем, при которых невозможны какие-либо быстрые и скрытые изменения настройки в полевых условиях. делалось естественно, чтобы исключить повреждения системы и случайного поворота маховика, но получился вариант "защиты от ногебатора", который в последствии можно использовать при проработке правил допуска.
1. мой вариант

регулятор Mancraft. навинчивается сразу на баллон, без каких-либо дополнительных шланогов. изменение давления возможно только маховиком регулятора открытого типа, на который сверху одевается защитный колпак и пришнуровывается на ближайший манометр. баллон вместе с регулем помещается в чехол на замке, который погружается в боковю сухарку на жилете.
2. вариант Ясса

регулятор Redline Airsoft. так же навинчивается сразу на баллон и так же изменение давления происходит маховиком, но на этот раз закрытого типа с помощью шестигранника. защитный колпак не требуется, однако сам регулятор помещается в чехол на шнурке-стяжке и располагается в подсумке на спине жилета.
в случае больших игр с тотальным хроном, маркировка наклейками маховика или заклейка отверстия настройки полностью запрещает доступ к регулировке скорости шара.
это что касается темы нагибаторства. вторая тема - джоулевая лазейка. пока всё теории-слухи и без собственной статистики говорить не о чем. я начну её сбор по тем системам, что есть у нас в городе и выложу в данной теме.

Последний раз редактировалось FlyMan; 11.03.2017 в 16:24..
FlyMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2017, 21:53   #94
алкогольно-непоколебимый
 
Аватар для FlyMan
 
 
Сообщений: 3,808
Возраст: 33
Команда: трибэ
Город: Воронеж
Оружие: 18/1911/110
По умолчанию Re: ВВД системы.

таблица замера скоростей

были проведены замеры трёх ввд систем в разных конфигурациях компонентов. как видно из таблицы, дульная энергия имеет сильную зависимость от массы шара и чем она выше, тем больше энергия. влияние хоп-апа здесь минимально. более того, в отличии от аегов, на некоторых ввд закрученный шар вылетает чуть быстрее. похожая ситуация и системами на грингазе (болтовки), а так же мутно с 170 м/с приводами имеющими борапы. по слухам в них так же присутствует повышение дульной энергии с увеличением массы шара, хоть и менее значительное.
перед рассуждениями на тему допуска, напоминаю про волгоградский вариант, где как мне кажется сделано это наилучшим образом. и если говорить о допуске вообще всего стреляющего, может уже пора прогрессивно переходить на дульную энергию, оставив в прошлом старика 0.2?
FlyMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2017, 23:11   #95
свой
 
Аватар для Змей
 
 
Сообщений: 116
Возраст: 39
Команда: Белые волки
Город: Воронеж
Оружие: АС ВАЛ
По умолчанию Re: ВВД системы.

Отличная работа.... думаю предложенный вариант оптимален для контроля "убойности" приводов.... согласно правилам страйкбола.
Змей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 11:59   #96
Новайс
 
 
Сообщений: 50
Возраст: 34
Команда: некомандный
Город: Воронеж
Оружие: М4 SQBR
По умолчанию Re: ВВД системы.

1.69дж=130 м/с 0.2 шаром.
У нас можно стрелять с 140 м/с =1.96 дж
По теме контроля, ред лайн регулятор пломбируется без проблем.

Последний раз редактировалось Juggernaut; 29.03.2017 в 12:18..
Juggernaut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 12:22   #97
Снимаю,порчу.
 
Аватар для ACID
 
 
Сообщений: 4,274
Возраст: 38
Команда: ВАРЯГ.
Город: Воронеж.
Оружие: Нету.Только игрушки.
По умолчанию Re: ВВД системы.

Цитата:
Сообщение от Juggernaut Посмотреть сообщение
По правилам Воронежа можно юзать шары до 0.43.
До 0,45
__________________
Никакой культуры!Пёрнуть спокойно негде...
ACID вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 12:26   #98
Новайс
 
 
Сообщений: 50
Возраст: 34
Команда: некомандный
Город: Воронеж
Оружие: М4 SQBR
По умолчанию Re: ВВД системы.

Моя полез обновлять в памяти правила.
Но все равно основной посыл остается прежним.
Дульная энергия это отлично, это правильно. Данное правило должно касаться и АЕГи.
Остается проблема с контролем шаров...Их то заменить на более тяжелые вообще как два пальца...
Juggernaut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 19:39   #99
Новайс
 
Аватар для KABAN(161)
 
 
Сообщений: 94
Возраст: 35
Команда: Бастион
Город: Миллерово,Ростовская область
Оружие: H&K 416 от CA
Отправить сообщение для KABAN(161) с помощью Skype™
По умолчанию Re: ВВД системы.

Цитата:
Сообщение от Juggernaut Посмотреть сообщение
Моя полез обновлять в памяти правила.
Но все равно основной посыл остается прежним.
Дульная энергия это отлично, это правильно. Данное правило должно касаться и АЕГи.
Остается проблема с контролем шаров...Их то заменить на более тяжелые вообще как два пальца...
Та меняй хоть хоть на квадратные. Хрон как обычно производится шарами оргов, а они 0,20!!!
__________________
Я дерусь,потому что Я дерусь!!!
KABAN(161) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 22:28   #100
Новайс
 
 
Сообщений: 50
Возраст: 34
Команда: некомандный
Город: Воронеж
Оружие: М4 SQBR
Подмигивание Re: ВВД системы.

Цитата:
Сообщение от KABAN(161) Посмотреть сообщение
Та меняй хоть хоть на квадратные. Хрон как обычно производится шарами оргов, а они 0,20!!!
В этом то и дело.
КПД ВВД системы в увеличением веса шара возрастает.
И при хроне 0.2 шаром на 170 мысах , шаром 0.43 некоторые системы ВВД выдают уже >4дж.
А это в аналогии с шариком 0.2....весьма больше предельных 172 мысов

Последний раз редактировалось Juggernaut; 29.03.2017 в 22:38..
Juggernaut вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:29. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Support: Voronezh Strikeball