Моделирование войск РФ

[BobCat]

Deadman,
примеры из компьютерных игр.
Есть реально подтвержденные факты, что в нормативый армейских подразделений введен норматив стрельбы по мелкой мишени?


Spider, Гениальные доводы. Не поспоришь. Почитай про соревнования снайперов, какие упражнения там выполняются и в какие зачеты. И кто как попадает с какой винтовки. И сколько там полуавтоматов обычно.
Кстати к чему подчеркивать принадлежность к городу? Если тут можно писать и высказывать свое мнение проживая только в каком то определенном городе, то огласите весь список городов.

[Spider]

ты как Дедман раньше шуток не понимаешь, а теперь иногда и сам шутит мы его исправили. читай внимательно что человеки пишут.
оставайся правым. мне неинтересно

[Доцент]

BobCat, сейчас не знаю как, но раньше стрельба по мишеням, пусть даже ростовым, шла не тольк на "попал", но ещё и на очки. Насколько мелка 10ка думаю ты знаешь.
Бывало, что инструктора не ограничивались одними только мишенями. Ставили и банки из-под пива на 250-350 метров. Зачёт по попаданию.
Там вообще подход творческий приветствуется.
http://www.ctrsonline.ru/index.php?o...1&video_id=152
Вот тут показано про стрельбу по гильзам и монеткам со 100 метров. Предмет достаточно мелкий?

Spider, я шутки и сейчас не понимаю. Я просто к твоему юмору привык.

[BobCat]

Deadman, И с чего же они все стреляют в этом видео? Сколько болтов было у нас до 90ых годов? Или в те времена у нас по монеткам не стреляли?
Яж говорю , по монетке на 100 метров можно и СВД попасть.
Ну и опятьже, оружие принимают не по монеткам стрелять. А способность человека и винтовки поражать цели издавна у нас фиксируется в нормативных документах, например у упражения для стрельбы. Так вот нет армейского упражения где бы полуавтомат проигрывал в своем классе(габариты, вес патрон) болту.

[Доцент]

BobCat, из того, что тогда стояло на вооружении у пехоты. Это год 2004-й или 2005.
Ты хотел подтверждённую мелкую мишень? Ты её получил.

Основное время курсант проводит с СВД, как с основным тогда штатным оружием.
Так же он в процессе обучения стрелял из ВСС или ВСК-94.
Из В-94 и КСВК.
И конечно же трёхлинейка...

[Spider]

Сообщение от Deadman

BobCat, из того, что тогда стояло на вооружении у пехоты. Это год 2004-й или 2005.
Ты хотел подтверждённую мелкую мишень? Ты её получил.

Основное время курсант проводит с СВД, как с основным тогда штатным оружием.
Так же он в процессе обучения стрелял из ВСС или ВСК-94.
Из В-94 и КСВК.
И конечно же трёхлинейка...

кто тебе поверит а?! давай документы, акты, нормативы, подтверждение своих слов.(нотариально завереные) чё ты трепешься попусту? сидит тут лечит.

[Доцент]

Spider, Ой капец. Ты меня раскрыл!

[BobCat]

Ты хотел подтверждённую мелкую мишень? Ты её получил.

Подтвержденную это типа на рекламном видосе? В учебках могут стрелять хоть по банкам хоть по арбузам, хоть по кирпичам. В изобретательности инструкторов я не сомневаюсь.
Только как это касается темы основной? Есть какой либо норматив для стрельбы по монеткам? Или мелким целям?

И конечно же трёхлинейка...

Кстати именно оружие тех лет у Афганцев способствует продвижению научной мысли в сторону полуавтоматов под винтовочный патрон. В основном Смайл и Кар98.

[Доцент]

Сообщение от BobCat

Есть какой либо норматив для стрельбы по монеткам? Или мелким целям?

Есть. Попасть надо

Если не ошибаюсь, то СВД была принята чуточку раньше (1963), чем началась война в Афгане (1979).

[BobCat]

Есть. Попасть надо

Во что и на какой дальности? Вот чтоб реально снайпер ВДВ (а не спецназа или ФСБ), сказал, "НЕТ, с точностью СВД я не могу поразить эту цель, мне нужен болт".

Сохранился на ганзе же прикол, когда Док предлагал стать на 1000 метров, под его выстрел СВД. Мол хрена, полуавтомат, вам нечего боятся, это же не болт с вывешенным стволом ОВЛ. Ну чета желающих то нету. У 7,62 на излете вполне хватит силы опрокинуть туловище в самом неудачном месте.

Если не ошибаюсь, то СВД была принята чуточку раньше (1963), чем началась война в Афгане (1979).

Моя вина. Неправильно выразился. Я имел нынешнее положение дел и умы ученых немного другой страны которые приходят к полуавтоматическим снайперским комплексам.

Кстати этож ВДВ? Где складной приклад на Манлихере? а у СВДС есть ))

А если серьезно, то обсуждаемая фотка конечно реклама

Среди предъявленных взору репортеров снайперских винтовок особое внимание привлек экземпляр австрийского происхождения. Черный 7.62 мм Steyr-Mannlicher выглядел белой вороной среди отечественного арсенала, чувствовалось, что к новинке наши офицеры относятся довольно настороженно. Пока в разведподразделениях дивизии находятся три таких винтовки, идет их испытание в различных условиях. Но при всех козырях австрийского оружия оно не отвечает едва ли не главному требованию — быть неприхотливым. «Манлихер в песок не бросишь, ждем наших разработок, надеемся на тульских оружейников», — отозвался один из офицеров.

[Доцент]

BobCat, может не снайперским, а марксмановским?

[BobCat]

Deadman, Ды как бы полное название M110 Semi Automatic Sniper System.
Кстати стоит ли говорить о том что это семиавтоматик весит 6,9 а СВД 4,9, 2 кг для снайпера это как бы разница.

[Lodin]

Сообщение от BobCat

Включаем логику еще раз.
Из табличных данных видно что на 500 метрах скорость пули выпущенной из М24 или СВД уже примерно 440мс что близко к скорости звука. Уже на 600 метрах пуля теряет почти весь свой потенциал, скорость звука со всеми вытекающими.

А если противник в простейшем СИБЗ 3его уровня? На 600 метрах где у болтовки приемущество по кучности , патрон не способен преодолеть 10мм кирпича (это сантиметр если че) и явно неспособен преодолеть любой маломальский СИБЗ.

7,62х54 образца 1908 года ("легкая" пуля винтовки Мосина). Начальная скорость - 870 м/сек. На 400 метрах при скорости около 600 м/с эта пуля прошивает 600 мм сосны, это что она через 200 метров уже не пробьет 10 мм кирпича?

а эсвэдешный патрон потяжелее на 2грамма будет, при 440м/с 11 грамм это чуть более 1000 джоулей в момент попадания в тушку
неужели 1000 джоулей не пробьют 10 мм кирпича?



Пробивное действие пуль патрона 7,62×54 мм R:[1][2]

* Стальной шлем пробивается пулей со стальным сердечником на дистанции 1700 м.
* Бронежилет пробивается пулей со стальным сердечником на дистанции 1200 м.
* Броня толщиной 7 мм при угле встречи 90° пробивается бронебойно-зажигательной пулей на дистанции 550 м.
* Бруствер из плотно утрамбованного снега пробивается всеми типами[3] пуль на дистанции 1000 м на глубину 70-80 см.
* Земляная преграда из свободно насыпанного супесчаного грунта пробивается всеми типами пуль на дистанции 1000 м на глубину 25-30 см.
* Сухие сосновые брусья размерами 20×20 см, скреплённые в штабелях, пробивается всеми типами пуль на дистанции 1200 м на глубину 20 см.
* Кирпичная кладка пробивается всеми типами пуль на дистанции 200 м на глубину 10-12 см.
http://ru.wikipedia.org/wiki/7,62%C3%9754R

[Доцент]

Сообщение от BobCat

Кстати этож ВДВ? Где складной приклад на Манлихере? а у СВДС есть ))

СВДС ни один здравомыслящий снайпер не будет брать, если у него есть выбор взять СВД. У десантного варианта кучность боя ниже.

Сообщение от BobCat

обсуждаемая фотка конечно реклама

http://mk.tula.ru/articles/a/1459/
с июня 2010 года рекламируют.
СВД тоже я бы в песок не кидал. Вообще что за мания у этих "отозвавшихся офицеров" судить об оружии по его гавноустойчивости? То ли советские пережитки дают о себе знать, то ли дурость от незнания.
Туляки, кстати, как ничё и не выдали пока в качестве альтернативы.

[Spider]

Lodin, дыыы неее ты неправ. тут нужны документы, нормативы. факты и только факты. вики не авторитет.

[Доцент]

Фото с показушки ОМСН РЫСЬ. Пара моментов заставила улыбнуться

[Lodin]

верхняя часть моего поста - выжимка из цитаты реального снайпера
да любой баллистический калькулятор взять и данные подставить 5 секунд

[Spider]

Сообщение от Deadman

Туляки, кстати, как ничё и не выдали пока в качестве альтернативы.

тоз34 вертикалку чёк, получёк

[Spider]

Deadman, фотошоп

какаято групировка долг и два покемона. у долговцев приклады магпул. а это уже фу

[BobCat]

Lodin, Ну смешно же.
Вот смотри ты прочел в википедии что
Бронежилет пробивается пулей со стальным сердечником на дистанции 1200 м.
А какой это бронежилет?

например набрал в гугле бронежилет и вышел на контору техинком
Первый попавшийся ихний броник

В области перекрытия бронепанелями защищает от пуль стрелкового оружия калибра до 7,62 мм (АК74, АКМ, М16 и СВД), включая бронебойно-зажигательные Б-32 снайперской винтовки Драгунова с дистанции 100 м, обеспечивая IV уровень защиты по классификации МО РФ.

И кому верим? Места перекрытия довольно слабые.

А допустим амерский класс защиты IIIA гласит такую пижню,
44 Магнум
15,55 г V=426 м/сек
Вполне себе замена винтовочной пули на излете 440мс. Да еще и вдвое тяжеле.

Про каску и 1700 метров ваще весело, но каждый пункт обсуждать это никаких форумов не хватит.

Кстати нашел откуда ноги у википедии растут. Про бронежилеты на 1200 метров то.
Внимаем полный текст.

каску 1700м
бронежилет ЖЗТ тяжелый 1200м
бруствер земляной 1000м 25-35
дерево сосна 1000м 25
кирпич 1200м 15
стальная плита 500м 0,8
глина 600м 35
снежная насыпь 1000м 70-80

Не знаю какого года эти данные, но ЖЗТ выглядит так