AirsoftForum
 

Вернуться   AirsoftForum > Снаряжение > Экипировка

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.01.2013, 18:03   #1
TF Trolling Stones
 
Аватар для Anvil
 
 
Сообщений: 3,935
Возраст: 29
Команда: MG
Город: Воронеж
Оружие: G36KA1, G36A1, H&K USP, Walther P99 (spring)
По умолчанию Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

Обсуждаем-с...
(так как дискуссия в теме о Condor не удалась по понятным причинам )
__________________
http://airsoftforum.ru/image.php?type=sigpic&userid=141&dateline=12385251  89
Buy REAL. Cry ONCE (с).
Anvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 18:14   #2
Falshirmspringer
 
Аватар для Пушкин
 
 
Сообщений: 443
Возраст: 43
Команда: Варяг
Город: Воронеж-Брянск
Оружие: К98 8х57
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

Юзаю мембрану при горной активности ( сноуборд, г.лыжи, бэккантри) и на кайте, пробовал софтшел, ИМХО для гор, кайта мембрана удобнее, в сочетании с флисом и термой естественно. Софтш. использую когда катаюсь весной в парке, если на улице уже тепло и потею не сильно, софтш кстати тоже использую на терму.
Но в горах приходится очень активно и много (очень) потеть, на страйке такого ни разу не испытывал.
Мембрана 10000/10000 O"nell, флис в зависимости от температуры Полартек для холода, другой не помню НорсФейс по-моему, терма Гуаха супер-спорт и какая-то коламбия с "фальгой" на подкладе
__________________
Эх, моб твою ять, будем в шахматы играть!
Пушкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 19:04   #3
Гость
 
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

Было утверждение что гортекс универсальнее, жду чем
  Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 19:10   #4
Писатель
 
Аватар для Son
 
 
Сообщений: 15,575
Возраст: 16
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: M-15A4
Отправить сообщение для Son с помощью ICQ Отправить сообщение для Son с помощью Skype™
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

Хотя бы тем что он не промокает.
Son вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 19:13   #5
Ordo moderatorium
 
Аватар для Фил
 
 
Сообщений: 2,286
Команда: US NSWST 8 /СК "Geronimo"
Город: Тамбов
Оружие: много чего...
Отправить сообщение для Фил с помощью ICQ
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

Сопсно, по раскладкам - от +10 до 0 градусов по цельсию, под софтшелл пододеваю только футболку, от 0 до -5 где-то - какой-нибудь шот. всё что ниже до -25 включительно - термуха, флисовка, софтшелл. По городу ходить - более чем комфортно.
Юзаю, повторюсь, Helikon Gunfighter.
Фил на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 19:34   #6
Писатель
 
Аватар для Spider
 
 
Сообщений: 11,809
Возраст: 37
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: M4, M4CQB, АК105T, Glock32C, Colt1911DW
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

Цитата:
Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
Сопсно, по раскладкам - от +10 до 0 градусов по цельсию, под софтшелл пододеваю только футболку, от 0 до -5 где-то - какой-нибудь шот. всё что ниже до -25 включительно - термуха, флисовка, софтшелл. По городу ходить - более чем комфортно.
Юзаю, повторюсь, Helikon Gunfighter.
у меня есть товарищ он в мороз ходит в футболке одетой под куртку которю не застегивает и без шапки, а еще и в кроссовках. причем тут софтшелл? да ни при чем также как и в твоем посте, главное в моем сообщении есть слово софтшелл два раза.
__________________

Spider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 19:38   #7
Ordo moderatorium
 
Аватар для Фил
 
 
Сообщений: 2,286
Команда: US NSWST 8 /СК "Geronimo"
Город: Тамбов
Оружие: много чего...
Отправить сообщение для Фил с помощью ICQ
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

Цитата:
Сообщение от Spider Посмотреть сообщение
причем тут софтшелл? да ни при чем также как и в твоем посте, главное в моем сообщении есть слово софтшелл два раза.
ну як так ни при чём? надо ж показать - мол, тру, а вы там про всякие гортексы!
Впрочем да, если сабж не продувается и не промокает, что ещё нужно?
Фил на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 20:21   #8
Писатель
 
Аватар для Son
 
 
Сообщений: 15,575
Возраст: 16
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: M-15A4
Отправить сообщение для Son с помощью ICQ Отправить сообщение для Son с помощью Skype™
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

есть софтшелы которые не промокают? ссылку мона?
Son вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 20:29   #9
Писатель
 
Аватар для Wishmaster
 
 
Сообщений: 1,030
Возраст: 36
Команда: Intacto
Город: Липецк
Оружие: SIG552/UMP/M4/Mk.23/P99
Отправить сообщение для Wishmaster с помощью ICQ
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

Ну вы сравнили хрен с трамвайной ручкой килограммы с километрами. В прошлом году таскал софтшелл с апреля по ноябрь по городу в качестве куртки-ветровки, чем он, собственно и является. Мембрану одевал раз 8, в СИЛЬНЫЙ дождь, на страйк и в снег.

Соответственно на страйк/грибы/рыбылку нужна мембрана, а для жизни лучше бы иметь софтшелл
__________________
"Фестиваля не будет, вас обманули. )" ©
Wishmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 20:30   #10
Завсегдатай форума
 
Аватар для point212
 
 
Сообщений: 324
Возраст: 33
Команда: ООО ГРУ СпН ОЯЕБУ РДГ ППЦ Пецназе
Город: Волгодонск
Оружие: АК74
Отправить сообщение для point212 с помощью ICQ Отправить сообщение для point212 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

Южаю шофтшел. Сплавовский. Который "куртка Оникс". Мохнатая с двух сторон, с мембраной посередине.

До -5 вполне можно ходить в одной майке и шофтшеле. Но если остановишься - начнешь замерзать сразу же.
Комфортно если пододеть флиску из 100го полара. Если остановишься - замерзать начнешь минут через 5.
И так примерно до -8 можно ходить.
Всё что ниже -10 - уже адов холод.

При этом от 0 до -5 делать какую-либо активную работу (хоть тот же страйкбол) под таким шофтшелом - это вариться в собственном поту.

Так шта... шофтшел шофтшелу рознь.
Под этим термином чего только не понимают.
point212 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 20:31   #11
Писатель
 
Аватар для Son
 
 
Сообщений: 15,575
Возраст: 16
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: M-15A4
Отправить сообщение для Son с помощью ICQ Отправить сообщение для Son с помощью Skype™
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

а в софтшеле нет мембраны?
Son вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 20:35   #12
Писатель
 
Аватар для Wishmaster
 
 
Сообщений: 1,030
Возраст: 36
Команда: Intacto
Город: Липецк
Оружие: SIG552/UMP/M4/Mk.23/P99
Отправить сообщение для Wishmaster с помощью ICQ
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

На Ганзе пишут, что зависит от типа софтшелла.
__________________
"Фестиваля не будет, вас обманули. )" ©
Wishmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 20:39   #13
Ordo moderatorium
 
Аватар для Фил
 
 
Сообщений: 2,286
Команда: US NSWST 8 /СК "Geronimo"
Город: Тамбов
Оружие: много чего...
Отправить сообщение для Фил с помощью ICQ
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

Son, http://jackals.spb.ru/node/138 обзорчик на мою софтшелину.
От себя могу лишь добавить, что гулял под средним таким дождичком в нём неоднократно - остался сухим.
Фил на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 20:47   #14
Писатель
 
Аватар для Son
 
 
Сообщений: 15,575
Возраст: 16
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: M-15A4
Отправить сообщение для Son с помощью ICQ Отправить сообщение для Son с помощью Skype™
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

сколько гулял? пять минут? пять часов?
Son вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 20:50   #15
Ordo moderatorium
 
Аватар для Фил
 
 
Сообщений: 2,286
Команда: US NSWST 8 /СК "Geronimo"
Город: Тамбов
Оружие: много чего...
Отправить сообщение для Фил с помощью ICQ
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

Son, около часа-полутора самое долгое.
Фил на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 20:58   #16
Писатель
 
Аватар для Wishmaster
 
 
Сообщений: 1,030
Возраст: 36
Команда: Intacto
Город: Липецк
Оружие: SIG552/UMP/M4/Mk.23/P99
Отправить сообщение для Wishmaster с помощью ICQ
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

Фил, так пиши быстрее обзор про своего Ганфайтера, такая тема тухнет )
__________________
"Фестиваля не будет, вас обманули. )" ©
Wishmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 21:00   #17
Писатель
 
Аватар для Son
 
 
Сообщений: 15,575
Возраст: 16
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: M-15A4
Отправить сообщение для Son с помощью ICQ Отправить сообщение для Son с помощью Skype™
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

ну вот на "мокрой" игре, которая продолжалась около 4 часов и среднем дожде изредка переходящем в ливень, промочили насквозь минимум 4 вида софтшелов. поэтому мне и стало интересно, где такие софтшелы водятся которые не промокают.
Son вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 21:08   #18
Писатель
 
Аватар для Diho
 
 
Сообщений: 4,915
Возраст: 36
Команда: The Black Devils
Город: Воронеж
Оружие: C7CT С8CQB MK18 Mod1 M39 EMR Sig P226 Colt M1911
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

Софтшел защищает от ветра и легкого непродолжительного дождя.
Мембрана защищает от ветра и любого неограниченного по времени дождя.
Что лучше?
__________________
ВСК КРОТОБОЙ
Diho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 21:46   #19
Завсегдатай форума
 
Аватар для point212
 
 
Сообщений: 324
Возраст: 33
Команда: ООО ГРУ СпН ОЯЕБУ РДГ ППЦ Пецназе
Город: Волгодонск
Оружие: АК74
Отправить сообщение для point212 с помощью ICQ Отправить сообщение для point212 с помощью Skype™
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

Поразвели с этими софтшелами... кучу разных типов. Чего теперь только софтшелом не называют.

Я расскажу откуда путаница пошла. Сам недавно вычитал.
Жила была одна фирма. Забыл уже название. Но это и не важно. И был у них упор, что турист должен одеваться слоями: в термуху, утепляющий слой, и в так называемый панцирь (hard-shell). И этот панцирь его должен уберечь от дождя, снега и ветра. На это всё шёл упор. Весь маркетинг той фирмы был завязан на такую концепцию. И все их конкуренты тоже упирали на тот факт что "ну ни разу не протечет".
А хард-шел этот, он внатуре был хард. Гнулся плохо. Особенно на морозе. Тяжёлый. Но, сцука не промокал. Правда вот с дышимостью было не очень. Ни как не получалось сделать хорошо дышащую мембрану. Вроде и снаружи не протекает вода, но мокрый от своего пота.

Однако туристы в шибко разных условиях ходят. И в основном погода довольно приличествующая. В основном ветер всем досаждал. Ибо флис продувал напрочь. А осадки если и были, то кратковременны.

Короче в фирме той сообразили, что хард-шел не совсем то, что нужно туристам. И выпустили чудо-юдо. Куртку, которая была как бы ветровкой, но с флисом внутри. И влагоотталкивающей пропиткой снаружи. Дождь конечно пропускала. Но сохла или быстро. Или прямо на теле. И ты вроде и мокрый, но пока капли дождя и влага дойдут до тела - они нагреются и будет довольно комфортно.

В противоположность своей концепции "абсолютно не промокающего" хардшелла они назвали эту фигулину "софт-шеллом".
Основная мысль была - заменить 2 слоя: утепление и наружную ветро-защиту - одним. А если получится то и термуху заменить им же. Чтобы и легче была, и мягче. И сохла быстро. К тому же отлично дышала. А это практически главное и основное.

Идея пошла в массы. Народ новую штуковину заценил. Но не весь. Концепцию как эти софтшеллы правильно кушать поняли далеко не все.

Конкуренты очухались, и решили тоже сделать софтшел. Первым очухалась известная фирма Gore inc. Наверное продвинутые туристы в ее составе жали изо всех сил, что надо делать софтшел как у парней за забором. Но биг-боссы не могли изменить своему кредо "не промокнуть никогда", и впендюрили в куртку свою мембрану. Правда из-за необходимость соблюсти баланс между дышимостью и влагоотталкиванием получилось как-то не очень. Он и дышал хуже чем безмембранный, и воду держал не так крепко как трёхслойный хардшелл.

Поскольку бюджет у Gore inc огого какой, распиарили они уже "свой" софтшел. С мембраной и своим подходом к нему. Народ стал ходить по магазинам и требовать чтобы софтшел, и чтобы при этом с мембраной. Особо не разбираясь в истории вопроса, они хотели чтобы внутри был флис, посередке мембрана, а снаружи износостойкая ткань - все как у Гор-тексового софтшела. Остальным конкурентам ничего не оставалось кроме как удовлетворять спрос.

Потом кто-то подумал - а что если оторвать от софтшела флис. Это ж ведь будет очень круто... дышать будет хорошо, станет легче, и при этом от случайного короткого дождика защитит.

Дальше, я уж не знаю кто, но кто-то решил, что главное - дышимость. А намокнуть не страшно. Лишь бы по быстрому высохнуть. И оторвали от софтшела еще и мембрану. Осталась одна лишь тонкая ткань. Правда ткань подбирали такую, чтобы ветер держала хорошо. Не продувалась. Ну и до кучи обрабатывали влагоотталкивающей пропиткой.

В итоге мы имеем четыре вида софтшеллов: которые утепленные и без мембраны, которые с мембраной и флисом, которые без флиса, но с мембраной, и вообще безо всего. И в довесок имеем солидную кашу в головах.

А всё потому, что софтшел - это не какая-то конкретная куртка, а концепция. Подход к выбору одежды для походов.

P/S К слову неутепленный безмембранный софтшел, который держит ветер и быстро сохнет походники всего мира распробовали задолго до ухода софтшела в массы - называлась эта ткань "авизент", и до сих пор широко любима туристами.
point212 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 22:04   #20
Писатель
 
Аватар для Wishmaster
 
 
Сообщений: 1,030
Возраст: 36
Команда: Intacto
Город: Липецк
Оружие: SIG552/UMP/M4/Mk.23/P99
Отправить сообщение для Wishmaster с помощью ICQ
По умолчанию Re: Софтшелл vs. Гортекс (мембрана)

Лучший пост! Тему можно закрывать )
__________________
"Фестиваля не будет, вас обманули. )" ©
Wishmaster вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:21. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Support: Voronezh Strikeball