IW'10 обсуждение

[Son]

Сообщение от Spider

ИМХО больше дозволенности на митинге (если он конечно будет) MC и ICDS в плане расправы с демонстрантами.

Каким образом?

Сообщение от Snake

На 2-м ираке, кстати, было лучше с этим. Там хотя-бы гранаты использовали...

Если разрешить гранатометателей митинг закончится секунды через четыре, или сколько там запал горит в гранате? Проходили.

[Spider]

Сообщение от Loki[2nd MSOB]

наглость арабов на прошлом Ираке превысило все, когда я стрелял в воздух,отгонял толпу - по идее все бы сели....а итог - был зарезан...не айс.....арабы просто не понимают, что это игра фановая,они стремились\стремятся набить фраги...в ситуации на митинге по уставу Корпуса и ваааще всех войск США я обязан был открыть огонь по любому кто приблизится ко мне на метр,я это не сделал,ради игры...так давайте или соблюдать антураж,или забиваем на него?

вот именно что я и хотел сказать.
махди ведут себя слишком борзо.

[Son]

Сообщение от Loki[2nd MSOB]

в ситуации на митинге по уставу Корпуса и ваааще всех войск США я обязан был открыть огонь по любому кто приблизится ко мне на метр,я это не сделал,ради игры...так давайте или соблюдать антураж,или забиваем на него?

Дык вот тож. разрешить стрелять в подобной ситуации - плачет махди. Запретить - плачут МС.
Понадавали кучу спецредств - на митинге кто то кинул разок слезоточивый дым и на этом забили - ибо полегли сами полицейские.

[Spider]

Сообщение от Son

Каким образом?

пост 160.
ситуация есть. а я ничего немогу сделать. меня окружили, а стрелять я неимею права, потом ктото из толпы выхатывает ножик ширьпырь и я в мертвяке, махдёвец всем расказывает какой он крутой.

[Frost]

Сообщение от Spider

тоже непонравился момент на прошлом ираке. когда МС или ICDS говорят Махдёвцам отойти они прут еще сильней. кагбе в реале минимум остались бы инвалидами. а так ИМХО больше дозволенности на митинге (если он конечно будет) MC и ICDS в плане расправы с демонстрантами.

митинг на прошлом ираке вообще был провальным для сторон МС и полиции.
Махди были в меньшинстве, да и еще почти без оружия. А Полиция и МС стояли и тупили. Периодичесски находились люди, которые пытались както расшевелить Полицию и МС, но махдевцы их быстро убивали.
Большинство полицейских и МС тупо стояли, и это при том, что у них был количественнй перевес, и они были лучше вооружены.

[Son]

Сообщение от Spider

я ничего немогу сделать. меня окружили, а стрелять я неимею права, потом ктото из толпы выхатывает ножик ширьпырь и я в мертвяке, махдёвец всем расказывает какой он крутой.

Это понятно. Было и наоборот. Где то что-то бумкнуло - МС завалили всех кого видели.

[Snake]

Сообщение от Frost

я не спорю, в реале такое есть.
но мы играем в страйкбол, поэтому безопасность игроков накладывает свои ограничения. именно поэтому тюны у нас 120 а не 900, гранаты на базе корсаров, а не тротила, ножи резиновые, а не стальные.

аналогия: когда я вижу человека в бронежилете, то вбизи стараюсь попасть (из снайперки) именно в бронижелет. а если бронижелет будет непоражаемым, то ,буду стрелять в другие менее защищенные места. для владельца бронежилета это будет мало приято.
теперь про нож - подумай, что более правмотично - получить режущий удар по броннику, или получить колющий удар в бок?

А причем здесь винтовка и нож? Броник ты ножом не сможешь пробить, а если и сможешь, то но причинишь его носителю никакого большого вреда.
Кстати, за колющий удар буду отвечать прикладом по лицу, ибо на прошлом ираке достаточно наполучал их в незащищенные броником места, причем не касания, а именно полноценные колющие удары, от которых оставались синяки...
По поводу, то что мы играем, это да. Вот только на этой игре, как я понимаю, основная идея сводится к антуражу, а не к месилову... По этому, мне можно не рассказывать, что такое страйкбол и какие здесь ограничения. Всегда считал, что для игры вполне за глаза 120м/с...

[Spider]

Сообщение от Frost

митинг на прошлом ираке вообще был провальным для сторон МС и полиции.
Махди были в меньшинстве, да и еще почти без оружия. А Полиция и МС стояли и тупили. Периодичесски находились люди, которые пытались както расшевелить Полицию и МС, но махдевцы их быстро убивали.
Большинство полицейских и МС тупо стояли, и это при том, что у них был количественнй перевес, и они были лучше вооружены.

лучше вооружены но немогли стрелять почти. ножи были привязаны к ушам, куям(эрегируя махдёвец убивал сразу по 5 миротворцев), локтям, носам. в руках нету идите нах. вооруженная толпа это все пипец всебы лежали мух кормили сразу.

[Son]

Сообщение от Frost

А Полиция и МС стояли и тупили.

Кстати в целом согласен. Неоднократно говорено было, что "Надо сцк, натаскиваться на подобные ситуации до игры!"

Я например на месте полиции и МС выставил вперед шеренгу бойцов с пекалями, за ними шеренгу бойцов с оружием на изготовку для стрельбы стоя. У каждого свой сектор. Увидел оружие в руке - вторая шеренга стреляет сразу, если первая другим занята. Рядом резерв - дырки затыкать, раненых оттаскивать. Прут вперед не слушая приказа стоять, пострелял нах самых ретивых, резервом оттащил раненых и оказал им помощь в безопасном месте.
А у нас постоянно выходят разрозненные кучки полиции и МС охраняющих самих себя.
З.Ы. По ношению ножей уже отписали - пофиксено.
Если броники ввести непробиваемые тогда махди заплачет. Их и так полишали всего оружия.

[Snake]

Сон, мне кажется, арабам нужно делать умнее и технологичнее что-ли. Из толпы не стреляют массово, гранат не бросают. Обычно это снайперы либо группы на зданиях, причем не ведут огонь на поражение всех миротворцев, а по определенным целям. Либо дадут очередь издалека и скрываются, в этом случае, толпа ни причем, и миротворцам не за что её расстреливать.
Тут можно использовать засады сил махди в районе проведения митинга (но не из толпы), минирование территории, смертники. Но расстрелы на митинге либо одной либо другой стороны, ИМХО, уже не интересно...

[Frost]

Сообщение от Spider

лучше вооружены но немогли стрелять почти.

Почемуто Вирус и Флав замечали нарушителей и проводили их задержания, а все остальные просто мух считали.
неоднократно видел картину - умирает полицейский, а его коллеги посмтрели на него, пожали плечали и стоят дальше. никто не выясняет - почему он умер? умер да умер, да и хрен с ним.

Сообщение от Spider

в руках нету идите нах. вооруженная толпа это все пипец всебы лежали мух кормили сразу.

почему вооруженная толпа?
это все мирные иракцы
ну подумаешь, на митинг прошли пару террористов, но мирные люди ведь нивчем не виновты

[Snake]

На митинге, как и после него махди класть хотели на применение спец.средств, таких как взрыв-пакеты... Отсюда и невозможность как-то повлиять на толпу... А арестовать пытаешся, так тебе сразу говорят, ты выкуп должен, типа ни за что меня повязал... Либо прирежут резко в броник

[Spider]

Сообщение от Frost

Почемуто Вирус и Флав замечали нарушителей и проводили их задержания, а все остальные просто мух считали.
неоднократно видел картину - умирает полицейский, а его коллеги посмтрели на него, пожали плечали и стоят дальше. никто не выясняет - почему он умер? умер да умер, да и хрен с ним.


почему вооруженная толпа?
это все мирные иракцы
ну подумаешь, на митинг прошли пару террористов, но мирные люди ведь нивчем не виновты

так пусть их будет пару. а тут получается вся толпа потенциальные террористы. причем держащие ножи на видном месте. на мой взгляд человек который стоит с ножом пусть даже за поясом это потенциальный противник который должен быть либо задержан либо убит

[Son]

Сообщение от Snake

Сон, мне кажется, арабам нужно делать умнее и технологичнее что-ли.

Ну например Злодей не использовал и третей части всех своих прибамбасов. на прошлом ираке МС даже не дали махди на митинг выйти, сразу стали их пресовать. Поток убитых пошел еще до начала митинга. Учтем это. Игру начнем с чего нить попроще и дадим время махди заранее подготовить площадь к митингу, расставить бойцов и группы.

Кстати Вирус действительно ИМХО действовал образцово показательно.

Сообщение от Snake

На митинге, как и после него махди класть хотели на применение спец.средств, таких как взрыв-пакеты...

А вот тут уже вопрос другой. Это уже вопрос из сферы честности, маклаудизма и несознанки. Это уже игры ни особо касается. Тут все просто. Узнал ник, команду - нах с пляжа.

[Spider]

Сообщение от Snake

На митинге, как и после него махди класть хотели на применение спец.средств, таких как взрыв-пакеты... Отсюда и невозможность как-то повлиять на толпу... А арестовать пытаешся, так тебе сразу говорят, ты выкуп должен, типа ни за что меня повязал... Либо прирежут резко в броник

опять же верно сказано.

господа вчитывайтесь в посты собеседников. вам их пишут не выдумывая из головы, а описывают то что было на игре. на многие вещи повлиять было невозможно не выходя за рамки страйкбола.
подхожу говорю "отойдите на 3 шага назад" а мне в ответ "иди нах мы тут стоим" пока я шуры мура опять ширьпырь ножиком меня.
в реале былобы что? только за "иди" уже не стояли бы а лежали

[Snake]

Сон, после митинга, ты очень вовремя подошел, когда мы машину с "VIP арабом" )) брали, сам всё видел. 2 шумовухи под 1 под ней, другая рядом, а народ кто в рассыпную, кто отстреливаться
Кстати, очень согласен со Spider`ом!
На самом деле, почему все махди жаждут поубивать миротворцев? Оттуда и корень проблемы. Если-бы в толпе было несколько настроенных на "убийство" арабов, а остальные, просто недовольные, либо нейтральные. А тут получается толпа потенциальных убийц, и кучка бедных миротворцев со "связанными руками" )))

[Frost]

Сообщение от Snake

А причем здесь винтовка и нож? Броник ты ножом не сможешь пробить, а если и сможешь, то но причинишь его носителю никакого большого вреда.

просто если мы отходим от пункта правил:

1.3. "Убитым" считается игрок, в которого попали хотя бы одним шаром в любую часть тела или снаряжения. Рикошет не засчитывается. Попадания в игровое «оружие» не засчитываются. Дружественный огонь засчитывается так же, как и вражеский.

то тогда нужно отменять и пункт правил:

3.2.Игрок, которому был нанесён удар имитацией холодного оружия в туловище, считается “убитым”.
3.3.Запрещается наносить удары холодным оружием в голову, шею или конечности.

и тренировать меткие удары ножем в руки, ноги, пах, бок, шею, голову. вот только попасть в эти места труднее, поэтому пренироваться нужно тщательнее - удары должы будут быть резкими, и соответвенно сильными. Мне например такой страйкбол не нравится, а тебе?

Сообщение от Snake

Кстати, за колющий удар буду отвечать прикладом по лицу, ибо на прошлом ираке достаточно наполучал их в незащищенные броником места, причем не касания, а именно полноценные колющие удары, от которых оставались синяки...

на прошлом ираке народ только на игре осознал, что без ножей никуда, поэтому ножи начали вытачивать прямо на полигоне из дерева и обматывать изолентой. все забили на пункт правил:

3.1. Имитация холодного оружия должна быть изготовлена и применяться с соблюдением всех мер безопасности, исключающих любое травматическое воздействие. Имитация холодного оружия, применяющаяся для поражения игрока, может быть изготовлена из мягкого (легко гнущегося) пластика или резины и не должна иметь ни одной острой грани или кромки.

редерянным ножем можно реально рарезать. предлагаю на следующем иреке снимать с игры нарушителей этого пункта, ибо древянные ножи это очень травматичная штука.

Кстати, за колющий удар буду отвечать прикладом по лицу,

удар прикладом по лицу противоречит не только правилам страйкбола, но и УК РФ.

[Son]

Сообщение от Spider

в реале былобы что? только за "иди" уже не стояли бы а лежали

Спорно что было бы в реале. Мы же не можем отыграть толпу в пару десятков тысяч тел, как оно это в реале. А такую толпу положить сложновато.
Поэтому приходится извращаться повсячески, чтоб и баланс соблюсти и интересно было и близко к реалу было.

[Son]

Вобщем Снэйк правильную идею подсказал. Можно выдать лицензии определенному количеству махди на митинг имеющих право убивать МС. Ессно + пару лицензий снайперов. Эдакие ультрас. Остальные Махди в обеспечение их работы.
А вот по поводу того что забивают на приказы стоять, отойти и т,д. надо подумать. При тестах, у нас таких покуистов небыло, они только на играх всплывают. Либо радикально всех нах валить, либо заставить МС/ICDS киперкой рисовать границы при нарушении которой они валит всех подряд на законых основаниях без всяких предупреждений (отыгрыш барьеров). Прикинем.

[Frost]

Сообщение от Spider

так пусть их будет пару. а тут получается вся толпа потенциальные террористы. причем держащие ножи на видном месте. на мой взгляд человек который стоит с ножом пусть даже за поясом это потенциальный противник который должен быть либо задержан либо убит

Почему террористы, мы мирные
А нож - это национальный элемент одежды, да еще и декоративный