Про игры, компьютерные и не очень

[Lodin]

Сообщение от Diho

Никто из проплееров не использует джойстики на пк в шутерах, стратегиях. Не знают своего счастья

кстати компьютерные задроты проплееры тотально используют джойстики в файтингах и спортсимах

Сообщение от Kost

На геймпаде же автодоводка прицела есть. Так что однозначно не тру.

еще один иксперт не понимающий что говорит

[andrewz]

В шутеры на Клаве и мыше научился играть за одну ночь. На гейпаде... Думаю это невозможно в принципе без того, чтобы серьезно сначала не повредиться психически.

[Chupa]

Сообщение от Lodin

кстати компьютерные задроты проплееры тотально используют джойстики в файтингах и спортсимах


еще один иксперт не понимающий что говорит

Да это всё понятно. Вот если в качестве контроллера для игры в шутеры изобретут член резиновый, тоже ведь найдутся те, кому он будет удобнее. И аргументация будет та же. "Член, удобнее клавомыши, просто нужно научится с ним обращаться" - в таком вот духе.

[Lodin]

Chupa, забудьте про джойстик в шутере на писи
мы говорим про джойстик в шутерах на консолях
на консолях нет мыши с клавой в принципе, потому что не подразумевается сидение перед монитором за столом а полувозлежание на диване перед телеком

Эндрюз вон психически почти повредился, но почему то не хочет согласится с тем, что десятки миллионов игроков играют на геймпаде в шутеры и не испытывают неудобств

[Chupa]

Сообщение от Lodin

Chupa, забудьте про джойстик в шутере на писи
мы говорим про джойстик в шутерах на консолях
на консолях нет мыши с клавой в принципе, потому что не подразумевается сидение перед монитором за столом а полувозлежание на диване перед телеком

Эндрюз вон психически почти повредился, но почему то не хочет согласится с тем, что десятки миллионов игроков играют на геймпаде в шутеры и не испытывают неудобств

Ну тут главное не упустить одну важную деталь. Шутеры на консолях более слоупочны. Это не минус, просто так для удобства сделано. Чтобы можно было лёжа на диване и с геймпадом играть.

Если не лезть в дебри кибеспорта, то играть в шутер для удовольствия, можно и на геймпаде.

И это, десятки миллионов мух не могут ошибаться.

[chesnok]

Десятки миллиардов игроков играют в Angry Birds на айфонах и не испытывают неудобств

[Lodin]

Сообщение от chesnok

Десятки миллиардов игроков играют в Angry Birds на айфонах и не испытывают неудобств

и не один из них не пишет как на пс в ангрибирдс неудобно играть клавомышью
и даже теории по этому поводу никакие не строит

скорость важна при ловле блох, в смысле при одинаковых интерфейсах ввода у других игроков
если интерфейс одинаков для всех (писи, консоль, планшет), выискивать кто победит кит или слон там где они непересекаются - это как называется?

[Flash]

Сообщение от chesnok

Десятки миллиардов игроков играют в Angry Birds на айфонах и не испытывают неудобств

С нами уже и внеземные цивилизации поигрывают в птиц?

[Shama]

Сообщение от Lodin

скорость важна при ловле блох, в смысле при одинаковых интерфейсах ввода у других игроков
если интерфейс одинаков для всех (писи, консоль, планшет), выискивать кто победит кит или слон там где они непересекаются - это как называется?

А забавно былоб еслиб сервера ПиСи и консоли объединили...

[Lodin]

Shama, вот тут то я им и покажу, да?
это мечты о порнозвезде под одеялом

это невозможно по многим причинам, причем основные из них не эти ограничения а подсчет бабла
зачем майкрософту объединять консольный и писи контент в одну кучу если они продают и на рынке писи и консолей?
тоже самое с сони

[chesnok]

Сообщение от Shama

А забавно былоб еслиб сервера ПиСи и консоли объединили...

Уже пробовали, если правильно помню что-то микрософтовское, Halo по-моему. Жар и ошмётки задниц пользователей геймпадов вышли на гелиостационарную орбиту. С тех пор от таких экспериментов отказались

[Lodin]

Сообщение от chesnok

Уже пробовали, если правильно помню что-то микрософтовское, Halo по-моему. Жар и ошмётки задниц пользователей геймпадов вышли на гелиостационарную орбиту. С тех пор от таких экспериментов отказались

да, верно
но быстрота и точность поворота кисти на мышке относительно пада вообще причем?
оно реалистичнее? нет?
оно правильнее? правильнее относительно пада? почему?
потому что ты бежишь вперед давя кнопу W а не нагиная левый стик пада от себя? оно так реалистичней или красивее? или ты ощущаешь себя спицназом на мыши а на паде нет?

потому интерфейсы и не смешивают, играют в своих системах каждый
попробуйте полетать на писи в авиасимулятор на "реалистичных" настройках на клавомыше, вас любой середнячок на аналоговом джойстике сожрет
плохо это или нет? не знаю, знаю что лезть и доказывать что вот этот вот интерфейс круче вон того - клиника

исключения в реалистичных интерфейсах, в тех же авиасимуляторах или автосимуляторах (руль, педали, руд, рус и прочее)
тут интерфейс приближен максимально к реальному

[Kost]

Lodin, так о чем тогда спор?
стратегиям и шутерам - клавамышь
файтингам и аркадам - геймпад
симам - спецконтроллеры (джойстик, руль и тд)

[FlyMan]

интерфейс, позволяющий получить наивысший результат - самый подходящий. поиграв на таком, от альтернативных возникает боль

[Lodin]

Kost, спор о том что некорректно сравнивать клавомышь и пад
потому что клавомышью играют на писи а падом на консоли
и они не пересекаются, вообще

а быстрее кто то там дрочит вскидывая или нет на одной платформе относительно другой это крики во вселенную, ей (вселенной) от этих криков все равно

Муха, где максимальный результат?
максимальный результат на клавомыше ты покажешь на писи в кругу писишников
максимальный результат на паде ты покажешь в кругу консольщиков
андерстед?

[chesnok]

Я ощущаю себя пицназом, лёжа ночью на пузе в мокром лесу. Ни за компьютером, ни за консолью как-то не то.

[Lodin]

chesnok, тогда почему клавамышь лучше чем пад?
эти интерфейсы оба высосаны из пальца (не имеют никакого приближения к "реалу")

[chesnok]

Клавиатура создана для ввода текста. Мышь - для выбора элементов пользовательского интерфейса на экране. В начале 90х оказалось что эта комбинация отлично подходит для управления персонажем в трёхмерном пространстве - клавиатура отвечает за движение в горизонтальной плоскости (где не требуется возможность движения в произвольном направлении с идеально выдержанной траекторией, поэтому хватает 4х клавиш направления), мышь - за поворот взгляда (и направления движения) в вертикальной.
Стики сначала появились в аркадах, где были на своём законном месте - в автоматах симуляторах летательных аппаратов. Только в 1996 году аналоговый стик появился на контроллере Nintendo 64 и в 1997 вышел Dual Analog для Playstation с двумя. 3д шутеры (да и вообще игры, где требовалось управление объектом, движущимся в трёхмерном пространстве) были и до этого, но управлялись либо с определёнными условностями (симуляторы авиа/авто/мото/вело/фото) либо выглядели откровенными инвалидами (Quake 2 для PSX например).

Собственно, с популяризацией видеоигр в обществе и развитием рынка стало ясно, что ПК - слишком сложная вещь для среднестатистической семьи потребителей, но "стрелялок чтобы было ваще круто" хотелось всем, поэтому пошла волна квазиреалистичных игр с системами укрытий, регенерацией здоровья и автоприцеливанием. Первой ласточкой и пробой пера была Halo: Combat Evolved, бешено распиаренный эксклюзив (на то время) XBOX. Фактически игра находилась на уровне польского шутера образца 2000г, которые в то время в компьютерной прессе получали оценки 2/10.

Забавен ещё тот факт, что автоприцел был частым гостем и в мире шутеров на ПК, однако резко исчез с распространением мышей.

Вся эта стена текста к тому, что изначально контроллеры для консолей делались из расчёта ограниченной библиотеки игр, в основном платформенных аркад и файтингов, либо искусно модифицированных под 2.5Д псевдотрёхмерных. И индустрия к середине девяностых уже два десятка лет делала геймпады с крестовиной и кнопками - удобней было добавить аналоговые стики к существующему чем придумывать новое, хоть и более соответствующее целям игрового процесса.

[Kost]

Lodin, а я склонен рассматривать (и многие меня поддержат, я думаю) эффективность контроллера применительно к отдельно взятому жанру, а в более узком смысле, игре. К примеру, та же кроссплатформенная третья батла.

[andrewz]

Гейпаде для шутеров - выбор психически неполноценных адиотов. Эта истина абсолютная и не требует обсуждений.