Строим дом

[Первый из Д.Б.]

В интернетах много всякой инфы про "канадские" дома или дома из SIP - сендвичпанелей - отзывы прям сказать противоречивые
Кто в реальности сталкивался с ними?

[<<БО>>]

знакомые в Ростове живут второй год. нормэ, но там потеплее, чем у нас.

[Дядя Миша]

Первый, все вопросы ко мне, можно при личной встрече. Я сам проектировщик, себе такой построил, 7 лет уже живу, все косяки знаю. Строить рекомендую.

[Frost]

вопрос номер 1: как у них с горючестью и пожароопасностью?

[Spider]

http://www.youtube.com/watch?v=aXJQw...eature=related

[andrewz]

Spider, кто видел как горят розетки и проводка в реалии - смеются над этим роликом.

[Frost]

Сообщение от andrewz

Spider, кто видел как горят розетки и проводка в реалии - смеются над этим роликом.

а как горят розетки и провода?
все что я видел заканчивалось коротким замыканием и выбитыми пробками.

[Hamster]

Вопрорс: а пенобетон+утеплитель не лучше будет?

[kLOP]

а как горят розетки и провода?

В реале розетка вспыхивает за секунды. Пробки/автоматы не всегда спасают. Особенно старые. Тем более возгорание не обязательно возникает при КЗ, чаще при превышении нагрузки.

[andrewz]

Frost, розетки и провода горят охренительно, особенно силовые - на моих глазах одному неудачнику 3 пальца в миг отожгло...

[Дядя Миша]

если дом из минваты и ЦСП, он практически не горит, так как огню очень сложно распространяться. В той же Канаде нормы разрешают строить такие дома до 5 этажей (у нас только 2, иногда 3). Проводку надо делать хорошо - у меня NUMовские провода в гофре. Хрен они загорятся. А от банального поджога никто не застрахован, и кирпично-бетонные дома горят замечательно. Если вы пиропараноик, обработайте доски антипиренами - их огнестойкость будет реально выше чем у стальных конструкций (древесина полчаса не горит в огне, только обугливается).

[Дядя Миша]

Сообщение от Hamster

Вопрорс: а пенобетон+утеплитель не лучше будет?

Если закрывать утеплитель вентфасадом - то ещё ничего, а если кирпичем, то пипец. В Москве это начали раньше использовать, и сейчас все воронежские новостройки делаются так. Для связи пенобетона или газосиликата с наружной облицовкой все проектные институты добросовестно в проекте предусматривают связи из нержавейки. На стройке её заменяют ржавейкой или оцинковкой. В результате через 2-5 лет наружный слой начинает отваливаться В Москве такие стены, а также вентфасады из композита уже запрещены. Скоро запретят и вентфасады из керамогранита, так как они тоже начали осыпаться.
Опять же какой утеплитель. Срок службы пенопласта до 10-15 лет. А что потом? Да и сильногорючий он. Минплита дороже, но лет 50 а то и более простоит.

В отличие от кирпичных домов, каркасные дома очень удобны в плане перепланировок, особенно, я так понимаю, на форуме много молодых людей, которые как и я 10 лет назад решают проблему жилья при недостатке финансов. Так вот каркасный дом можно строить по частям, по мере роста семьи, и при этом комфортно жить в нём.
Я даже когда-то хотел сделать свою контору по проектированию и строительству каркасных домиков с изменяемой-наращиваемой площадью, но к сожалению менталитет воронежцев требовал кирпичного бомбоубежища и я сдулся.

Правильно построенные дома выдерживают и американские торнадо, и японские землетрясения. То, что в отличие от кирпичной, такую стену можно пробить кувалдой и влезть - так окно ещё проше разбить. Если переживаете за жизнь при нападении зомби или инопланетян, предусматриваются специальные мероприятия.

По цене, когда я строился, дом стоил в половину дешевле кирпичного. Мой знакомый, в 90-е сваливший в штаты, там как раз имеет свою фирму и строит такие дома. Он снабжал меня литературой, тогда у нас даже не было даже соответствующего СНиПа.

При правильной организации дом под ключ сдается за месяц. Построить реально своими силами, если можешь в руках держать пилу и молоток.

[andrewz]

Дядя Миша, Ничего не имею против каркасных домов, но я за керамический кирпич и блоки. Если шо :-)

[Дядя Миша]

Только не за воронежский керамический кирпич, надеюсь. Он раскисает за пару лет или весь в извести.
Меня всегда поражает вот что - у меня в селе войны не было и сохранились купеческие домики с 18-19 века из керамического кирпича, которые прекрасно себя чувствуют, а кирпич с современных заводов - фигня. И кстати, наши купцы тоже цельнокирпичных домов не строили. Опять таки делали столбянку - прообраз современного каркасного дома, и обкладывали кирпичем.

В Москве сейчас в моде керамические многопустотные блоки. Вещь прикольная, но дорогая.

[andrewz]

Дядя Миша, во и я хочу блоки, а потом кирпич. Не воронежский, я про такой и не слышал, если честно. Но денег щас нет, поэтому подкоплю и тогда. А строить дом из щита просто неохота, хочу поставить так, чтобы правнукам остался :-)

[Дядя Миша]

вообще-то у каркасного дома очень неплохие шансы пережить дом кирпично-бетонный. Лишь бы крыша не текла. А термиты у нас не водятся. Деревянные Кижи вон уже лет 600 стоят. К тому же он обладает наилучшей ремонтопригодностью.
А вот кто не знает - у железобетона срок жизни значительно меньше. Лет примерно через 30-50 защитный слой бетона перестает защищать арматуру от коррозии из за естественного процесса карбонизации (соединения с атмосферным углекислым газом). В итоге арматура ржавеет и плиты перекрытия падают. А заменить плиты перекрытия в существующем доме, чтобы передать его правнукам будет очень непросто. К тому же, дом к правнукам наверняка морально устареет и чтобы его перестроить его просто снесут. И если при сносе каркасного дома большая часть его деталей может использоваться повторно, то обломки кирпичного дома надо будет сначала как-то утилизировать.
В принципе, железобетон изобретён всего 150 лет назад, а широко начал применяться только в начале 20 века, и многих конструкций той эпохи уже нет - развалились. Те же ж/б мосты, построенные в 60-70 годы уже сломали и построили заново (Чернавский например).
И опять таки, в Москве сейчас модный гемор - ломать старые хрущевки - одна из причин - износ. У нас денег нет, потому при авиационном живы еще дома 33 года постройки со стенами из говношлака - сам обследовал и охреневал, как там люди вообще живут.

[tirael]

Дядя Миша, что то сообщения видимо до тебя не доходят. Я вот как нибудь выберу время и обязательно с тобой проконсультируюсь) За ответ спасибо.

[Дядя Миша]

[kLOP]

По поводу утепления есть такая интересная фигня - теплоизолирующая краска "корунд" и аналоги. Обещают на 1мм краски давать эффект как у 50мм урсы. Стоимость ~260-300р/м2 (в розницу - хз).
На практике не сталкивался, но сертификаты/протоколы испытаний/тепловизионные снимки видел.

[kLOP]

Меня всегда поражает вот что - у меня в селе войны не было и сохранились купеческие домики с 18-19 века из керамического кирпича, которые прекрасно себя чувствуют, а кирпич с современных заводов - фигня

Касаемо кирпичей. В 5 км от моего дома находится Сабуровская крепость:
http://urban3p.ru/object4194/
В свое время излазил там все, стенам, даже на местах проломов, по шарабану все. Современный кирпич без гидроизоляции начинает разрушатся через год, а то и раньше.
А что до кладки, то (по слухам) при союзе крепость пытались разобрать на кирпичи, сломали в нескольких местах стену, но нормально отделить кирпичи друг от друга не смогли, так как раствор был крепче кирпича.
Короче, раньше строили несколько иначе, с другой стороны, строили иначе не для всех