Моделирование войск РФ

[Lodin]

я не обсуждаю бронежилеты

я обсуждаю как пуля со стальным сердечником и энергией в 1000 джоулей не способна пробить 10 мм кирпичной кладки

[BobCat]

Lodin, Где бы раздобыть информации сколько джоулей нужно для разрушения кирпичной кладки. А то данные какието в википедии довольно странные. Зная пробиваемость кирпичной кладки на 200 метров зная энергию на 200 метров, можно попытаться расчитать пробитие кирпичной кладки на 600 метров при угле встречи 90 градусов конечно и в идеальных условиях.

Кстати, можно подумать , если у Винтовочных патронов все так хорошо с пробиваемостью бронежилетов, то зачем было изобретать всякие ВСК И барреты... которые по сути и должны бороться с легкобронированными целями.

А вообще ушли от первоначальной темы, про болт и полуавтомат.

[James]

Про баретт,мне брат говорил,что он нужен для поражения пехоты в бронетехнике(бтры,бронированные машины),как то так)

[Lodin]

BobCat, можно взять официальные документы

По российскому ГОСТ Р 50744-95 http://www.gosthelp.ru/gost/gost7265.html (смотри таблицу 1) бронежилеты разделяются на следующие классы защиты (оставлю нужные нам):

3 — от стандартных пуль автоматов АК
4 — от пуль автомата АК-74 повышенной пробиваемости (ПП)
5 — от стандартных пуль винтовки СВД и пуль с термоупрочнённым сердечником автоматов АК
5а — от бронебойных пуль автоматов АК
6 — от пуль винтовки СВД с термоупрочнённым сердечником
6а — от бронебойных пуль винтовки СВД


по сопоставимости классов защиты наших и США бронежилетов см по ссылке приложение А

как видишь по стандарту - у винтовочных патронов (СВД серия) все значительно лучше по пробиваемости бронежилетов чем у обычного АК
СВД могут сдержать только жилеты от 5 класса защиты и выше, если пулю от АК гарантированно держит 3 класс

такая же аналогия будет и с буржуйским М24
данные по стандарту приведены на дистанцию 5-10 метров, но подобная тенденция по пробиваемости сохранится и на других расстояниях естественно с ухудшением пробиваемости

думаю что на 600 метрах ни СВД ни М24 никакой броник 3 класса уже не пробьют, энергия пули не та, но там другая проблема - заброневое поражение
1000 джоулей в грудь - это пипец, от такого удара кувалдой гидроудар и переломаные ребра вполне...

[Lodin]

Сообщение от James

Про баретт,мне брат говорил,что он нужен для поражения пехоты в бронетехнике(бтры,бронированные машины),как то так)

ну 12,7 по людям применять - это не ее основная задача
изначально делали их для поражения легкобронированной техники

ну вот едет на тебя камаз в полукилометре - одним выстрелом 12,7 в мотор он останавливается
а ВСК и барреты по людям - это если подвернется удобный случай или какая спецоперация чтоб через стенку гарантированно поразить

[BobCat]

Lodin, С брониками все намного сложнее. Из 1000 джоулей основная часть уйдет на разрушение пули и самого участка плиты + распределение оставшейся энергии по всей площади плиты, + масса самой плиты + там демпфер . 1000 джоулей для современного бронежилета это семечки.

Про кувалду хороший пример
Могу предоставить для опытов БЖ 5ого класса. 4 пластины. Одеваешь а дедмен лупит по броне кувалдой. И ничего тебе не будет, ни сломаных ребер, ни тем более гидроудара. Площадь пластины слишком большая чтобы что либо почувствовать.

Впрочем, ты сам можешь поглядеть ролики где броники испытывают на людях стреляя из ружей гладкоствольных и пистолетов практически в упор. Там наверное бывает чуть больше 1000 Дж, и ниче , все живы, даже сами на ноги встают.

Кстати в твоем госте это написано. Что мол класс бронеодежда должна
-соответсвовать классу защиты
-обеспечивать заброневую травму средней тяжести (утрата боеспособности 5 мин)

И это при отстреле с СВД с 10 метров...

[Lodin]

BobCat, это смотря какой броник - если пластинчатый, то при пластине 10х10 см мало не покажется

[BobCat]

Lodin, дык мы вроде говорим про современные жилеты.

[Lodin]

а, ну я в жилетах не особо силен, знаю что чешуйчатые с пластинами активно юзали

[BobCat]

Lodin, В пластинчатых жилетах, самое страшное это не запреградка по одной пластине, а подныривание стального сердечника в область перекрытия пластин с дальнейшим проникновением в тело.
Именно из за подныривания малых калибров завернули "драгонскин".



Если не подводит память, то с распределением энергии пули там вообще проблем не было, особенно в больших калибрах. Там силикатные диски, которые разрушаясь отбирают от пули большую часть энергии. А вот с малыми калибрами там были сложности, 5,56 и 5,45 не разрушаясь легко проныривали между скрепленных дисков. Количество подныров было 13 из 48 ... как то так помоему.

[Доцент]

Камуфло какое-то новое...

[Red]

А не встречались кому фото наших бойцов на Кавказе во флёке?

[Доцент]

Сообщение от Red

А не встречались кому фото наших бойцов на Кавказе во флёке?

Очень еденичные случаи

[Red]

Ну хоть бы флажок germany снял бы, ведь он на липучке
Вопрос задал потому, что один из знакомых проходил срочку во ВВ на кавказе и увидев мой камок обозвал его "зелёный горошек". Сказал, что его частенько юзают в его ВЧ.

[Доцент]

Red, может он перепутал его с тем, стоит слева от флектарна?

[Red]

Доцент, я х.з. Но он говорил, что контрабасы откуда-то бэушные комки покупали и таскали их на выходах.

[perec722]

Red я тебе помоему говорил (или не тебе) но все же повторяюсь))))))
То что сам могу спокойно купить бэушный комок немецкий (и не только) всего за 500 рублей причем это будет оригинал привезеный из Германии)))))))

[Red]

perec722, да мы с тобой разговаривали по этому поводу Возможно тут присутствует ситуация, когда страйкболисты одевают спецуру

P.S. Поверь на представленной фото парка на бойце далеко не за 500 р.

[Доцент]

Сообщение от Red

Возможно тут присутствует ситуация, когда страйкболисты одевают спецуру

Очень сильно сомневаюсь.

[perec722]

Red ну по поводу цены я тебе сказал самый дешевый из доступных вариантов))))
А вобще выбор там дастаточно велик можно при желании должном терпении и свободного времени можно найти и достаточно достойные образцы))))
И цена будет не настолько уж большой))))))) Вот я и думаю что при должном желании любой контрактник сможет себе купить такую))))) А в горячих точках то и просто на рейде конфисковать у населения вполне приличный экземплярчик))))) Главное что бы начальство не обрашало внимания))))))