Газовый клапан, кастомный.

[михайло]

Сообщение от Frost

нда, даже не знаю что ответить.
Магазин это сосуд для газа. И этот сосуд рассчитан на определенное давление. Превысишь давление и будет взрыв. причем не такой красивый как в кино, а просто хлопок + осколки силумина, которые разлетятся в разные стороны.
Если знаний в этой области нет, то лучше вообще этим не заниматься.

А не сложно измерить давление грингаза в магазине (максимальное) и с таким же давлением накачать туда вместо грингаза воздуха. Что не так не пойму? Ни кому не интересно это что ли, или за гирнгазом (таким дешевым) нравиться ездить х.. знает куда или заказывать?

Кстати говоря давление и в баллоне и в обойме тоже разное бывает в зависимости от расхода газа, интенсивности его испарения и др.

А знаний в 49 лет и работе в области промбезопасности хватает, думаю.

[CROSS]

газ в магазине как и в баллоне находиться в жидком виде, за счет его испарения и совершается работа по выталкиванию шара из ствола и работа автоматики(в случае блоу-бэка). Вы собрались сжижать воздух?
Давление грина в магазине не более 16 атм., если закачать туда воздух с таким давлением , на много ли выстрелов его зватит?
Клапана в магазинах расчитаны на свой газ(грин или СО2), соответственно параметрам этих газов подобраны жесткости пружин клапанов и материалы прокладок клапанов. Вы собрались полностью заново это все подобрать ?

З.Ы. Почитайте раз , два там много интересного

[Kenny]

Давление для получения и хранения сжиженного состояния:

Пропан (грингаз) - 16 атм (1,6 МПа)
Азот (78% в воздухе) - 150 атм (15 МПа).

Либо один выстрел с воздухом сжатым до 16 атм, либо в десять раз прочнее магазин.

[михайло]

Сообщение от Kenny

Давление для получения и хранения сжиженного состояния:

Пропан (грингаз) - 16 атм (1,6 МПа)
Азот (78% в воздухе) - 150 атм (15 МПа).

Либо один выстрел с воздухом сжатым до 16 атм, либо в десять раз прочнее магазин.

Случайно не задумывались как работает "пневматика" на накачных патронах или как делают и продают даже накачные баллончики как с СО2? А РСР?

Не надо ничего сжижать.

Кстати на последних выстрелах (16 атм?) в обойме не будет сжиженного газа.

Что неправильно? Давайте обсудим.

[Frost]

Сообщение от михайло

Что неправильно? Давайте обсудим.

ок.
давай обсудим.
если кратко, допустим у тебя грин газ в обойме. поломина его там в газообразном состоянии половина в жидком. давление там внутри 12 атмосфер.
при выстреле честь газообразной составляющей смеси уйдет в ствол. а после выстрела, грубо говоря честь жидкости испарится, восстановив первоночальное давление до 12 атмосфер. я тут не буду лезть в дебри и расписывать подробно процессы перехода и зависимости от температуры.
тоесть пока у тебя в магазине есть жидкость у тебя давление газа постоянно. как только жидкость кончается, то давление резко падает буквально за 2 - вымтрела.

если закачать воздух в магазин до 12 атмосфер, то не будет регуляции давления и этого газа хватит буквально на 2-3 выстрела, причем каждый следующий будет гораздо слабее предыдущего.

[михайло]

Не думаю. У РСР "плато" довольно большое, много выстрелов однако, с практически одной и той же скоростью. Практика нас разсудит. Вот только обойма у меня под СО2, а то давно бы испытал. Может кто качнет воздухом свою грингазовою обойму до 16 атм, а потом проверит ее на "мысы"?

[Wishmaster]

На минуточку у РСР рабочее давление около 100-200 атмосфер. И редуктор внутри стоит. А так - удач конечно же. На жёлтой есть примеры кастомов на ВВД, но не в пистолетном формате.

[Frost]

Сообщение от михайло

Не думаю. У РСР "плато" довольно большое, много выстрелов однако, с практически одной и той же скоростью. Практика нас разсудит.

блин, даже боюсь тебе советы давать. у PCP плато идет в зоне за 100 атмосфер.

Сообщение от михайло

Вот только обойма у меня под СО2, а то давно бы испытал. Может кто качнет воздухом свою грингазовою обойму до 16 атм, а потом проверит ее на "мысы"?

чтобы накачать 16 атмосфер в балон нужно сначала его опресовать жидкостью на 24 атмосферы.
чтобы закачать в балон 200 атмосфер его нужно опресовать жидкостью на 300 атмосфер.
сосуды под СО2 опресовываются давлением 150 атмосфер.

п.с. я пробовал надувать магазин воздухом и я уже писал что у меня получилось.

[Leo]

Frost, тут каждый втрой сразу после прихода в страйкбол хочет изобрести сверхдешёвую убервафлю. Причина проста - денег жалко, а играть хочется. Понимание, что хорошо дешёвым не бывает, приходит спустя годы.

[михайло]

Сообщение от Frost

блин, даже боюсь тебе советы давать. у PCP плато идет в зоне за 100 атмосфер.


чтобы накачать 16 атмосфер в балон нужно сначала его опресовать жидкостью на 24 атмосферы.
чтобы закачать в балон 200 атмосфер его нужно опресовать жидкостью на 300 атмосфер.
сосуды под СО2 опресовываются давлением 150 атмосфер.

п.с. я пробовал надувать магазин воздухом и я уже писал что у меня получилось.

Как думаешь под сколько атмосфер испытана каморка в обойме, которая находится в прямой связи с внутренностью баллона СО2. Особенно прикалывает усилие пружины боевого клапана, при нажатие пальцем.
И если можно дай ссылку как ты накачивал воздухом обойму или по новой разскажи пожалуйста.

Дело в том, что действительно стрельба не дешевая. Балон с СО2 "вылетает" за двадцать где-то выстрелов. А если дома постреливаешь (у меня свой дом), а стрелять надо много - тренироваться. А игры они не часто бывают. То это дорогое сравнительно удовольствие или баллоны ящиками надо покупать. И пустых будет куча. Как-то не рационально.

Считаю что стрелять надо много. Опыт есть - стрельба в СА (1981 год) каждый день ночных 3УУС пол-года, о чем часто скучаю. При Горбачеве 3УУС были отменены.
Не обижайтесь бойцы за мой (может быть) резкий тон.
Старооскольцы у меня очень интересное для игр место возле моего дома, есть еще интересные мыслишки разные, пишите если что в личку.

[михайло]

Сообщение от Wishmaster

На минуточку у РСР рабочее давление около 100-200 атмосфер. И редуктор внутри стоит. А так - удач конечно же. На жёлтой есть примеры кастомов на ВВД, но не в пистолетном формате.

РСР бывают редукторные и очень большое количество безредукторных и ничаго что 100-200 атм, так и плато огроменное, а у нас будет меньше давление ну и плато на реальную обойму, чтоб по взрослому играть.

[михайло]

Сообщение от Frost

ок.
при выстреле честь газообразной составляющей смеси уйдет в ствол. а после выстрела, грубо говоря честь жидкости испарится, восстановив первоночальное давление до 12 атмосфер. я тут не буду лезть в дебри и расписывать подробно процессы перехода и зависимости от температуры.
тоесть пока у тебя в магазине есть жидкость у тебя давление газа постоянно. как только жидкость кончается, то давление резко падает буквально за 2 - вымтрела..

Температура которая нагревает обойму имеет большое значение. Ведь все знают как падает скорость шарика (и давление в обойме естественно). Ну и всем это как то по..... никто не горюет особенно. А что если с воздухом этого не будет.
Потом считается, что в баллоне при разогреве его солнышком давление может возрасти поболее 16 атм.

Понимаю тема пока не актуальна т.к. электроприводов полно. Но похоже что производители (а значит и потребители) тянутся к GBBR.

[James]

Всё ещё верите в то,что страйкбол может быть дешёвым?)

[михайло]

Сообщение от James

Всё ещё верите в то,что страйкбол может быть дешёвым?)

Должен быть таким. Воинов надо воспитывать и тренировать, чтобы они стрелять учились не под пулями противника. А для этого стрелять надо много.
Или для вас это просто развлекаловка, забавная тусовка?

П.С. Не хорошо показывать старшим такие вот значки. Не находишь? У меня наверное старший сын тебя постарше будет. Жаль что ты далеко, а то бы тебя подучил как со старшими разговаривать.

[FlyMan]

да-да! джеймсу давно ремня пора дать! бгыгыы

[Frost]

Сообщение от михайло

Как думаешь под сколько атмосфер испытана каморка в обойме, которая находится в прямой связи с внутренностью баллона СО2.

по российским нормам она должна держать 150 атосфер. но она китайская и хрен его знает сколько она выдержит. если есть лишняя обойма могу опресовать ее водой и проверить при каком давлении она разрушится.

Сообщение от михайло

И если можно дай ссылку как ты накачивал воздухом обойму или по новой разскажи пожалуйста.

тебя интересует техничесский момент или результат?
был выточен переходник вместо заправочного клапана, через который и подавался воздух. была подпидка воздухом - была стабильная скорость. если в магазин не подавать дополнительный воздух, то пистолет делает несколько выстрелов, причем каждый следующий гораздо слабее предыдущего.

Сообщение от михайло

Дело в том, что действительно стрельба не дешевая. Балон с СО2 "вылетает" за двадцать где-то выстрелов. А если дома постреливаешь (у меня свой дом), а стрелять надо много - тренироваться. А игры они не часто бывают. То это дорогое сравнительно удовольствие или баллоны ящиками надо покупать. И пустых будет куча. Как-то не рационально.

забей в гугле "перезаправляемые СО2 балоны" и будет тебе счастье. только с ними тоже гемора хватает....

[ШАХ]

михайло, могу познакомить с человеком с Оскола , который клепал эти самые

Сообщение от Frost

"перезаправляемые СО2 балоны"

[михайло]

Сообщение от Frost

тебя интересует техничесский момент или результат?
был выточен переходник вместо заправочного клапана, через который и подавался воздух. была подпидка воздухом - была стабильная скорость. если в магазин не подавать дополнительный воздух, то пистолет делает несколько выстрелов, причем каждый следующий гораздо слабее предыдущего.

Теперь понятно. А с каким давлением воздух подавал?
Мне нравится воздух еще потому, что в нем нет тех отрицательных моментов, которые имеют сжиженные газы. Мне кажется что если закачать атмосфер так 70 в обойму, то с десяток выстрелов "плато" получится. А может и 20 атм хватит для этого.
Вот это проверить бы.

[михайло]

Сообщение от Frost

по российским нормам она должна держать 150 атосфер. но она китайская и хрен его знает сколько она выдержит. если есть лишняя обойма могу опресовать ее водой и проверить при каком давлении она разрушится.

Так легко нажимая на боевой клапан обоймы этого не скажешь. Это на порядок (или больше) слабее такого же клапана от пневматического ПМ.

[Frost]

Сообщение от михайло

Мне кажется что если закачать атмосфер так 70 в обойму, то .....

ты не понимаешь то, о чем я тебе пишу. Прежде чем что-то кудато закачивать, нужно точно знать что, как и куда ты собираешься закачивать, так же нужно проверить не взорвется ли это что-то.

я даже теперь боюсь давать какие-либо советы тебе.