AirsoftForum
 

Вернуться   AirsoftForum > Снаряжение > Оружие > Ремонт и тюнинг

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.02.2013, 15:58   #1
Любитель пострелушек
 
Аватар для Jackie
 
 
Сообщений: 4,890
Возраст: 39
Команда: С.К.П.В.О.
Город: Воронеж
Оружие: АКС74М LCT+Lonex, AKС74У DBoys, KJW 92F STYLE, TM HI CAPA 4.3
Отправить сообщение для Jackie с помощью ICQ
Восклицание Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

Вроде по форуму поискал, аналогичной темы не нашел. Если пропустил - просьба админам перекинуть вопрос туда.

А вопрос у меня возник такой:
Мне необходимо заменить шестерни. Планируемый тюн - 140 м/с.
При выборе шестеренок (я так понимаю, на 2й и 3й гирбоксы они идут одинаковые и это самые распространенные у нас гиры) увидел достаточно богатый выбор и задался вопросом - что означают всяческие обозначения в названиях.

Примеры с названием фирм производителей и инфой на сайте продавца:
X HIGH-TECH Max Torque Gear Set (32:1)
X HIGH-TECH Double Torque Gear Set (200%)
X HIGH-TECH Torque Gear Set (18:1)
X HIGH-TECH Super High Speed Gear Set (13:1)
X HIGH-TECH High Speed Gear Set (16:1)
Lonex Enhanced Helical Gear Set Ultra Torque Ratio
Lonex Enhanced Original Type Gear Set
5KU Max Torque Gear Set for Marui 32:1
5KU Triple Torque Gear Set for Marui ver. 2/3 (300%)
5KU Double Torque Gear Set for Marui ver. 2/3 (200%)
SHS Super High torque gear set (32:1)
SHS High speed original torque gear set (18:1)
SHS Low Noise High speed gear set (100:300)
SHS Low Noise High speed gear set (100:200)

Я подчеркнул те обозначения в названиях, которые вызывают вопросы.

А вот, собственно, и сами вопросы:
1) что означают торк, макс торк, трипл/дабл торк, ультра торк?
2) что обозначает хай спид?
3) как всякие хай спиды и торки соотносятся с передаточным числом и почему есть хай спид 13:1 и хай спид 16:1?
4) что означают всякие 200%, 300%, 100:300, 100:200?
5) какие параметры важнее для выбора шестеренок на 140 м/с и на 150 м/с (так понимаю, что на 120 м/с пойдут любые)?
6) есть ли у кого опыт общения с шестернями 5KU и X HIGH-TECH (мне как-то говорили, что наткнулись на новую шестерню X HIGH-TECH, которая была тупо кривая)?


Просьба на засорять тему флудом, а разъяснить мне, технически не грамотному человеку, как понимать кодовые обозначения шестеренок с целью выбрать нужные в зависимости от задачи. Может ответы помогут не только мне...

ЗЫ: Просьба не отвечать по типу "Купи Прометей/Система и не колеби людям мозги..."
__________________
Клуб любителей стрельбы по холодильникам организует расстрел любой модели холодильника на Ваш выбор. Дорого.

Последний раз редактировалось Jackie; 04.02.2013 в 16:00..
Jackie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 16:06   #2
Писатель
 
Аватар для Spider
 
 
Сообщений: 11,914
Возраст: 43
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: M4, M4CQB, АК105T, Glock32C, Colt1911DW
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

лично у меня до 140 стоят базовые шестерни. из всего списка имхо нормальные только lonex остальное так себе. икстеч и эсашэс вообще одно и тоже в разных коробках. да и 5ку туда же.
__________________

Spider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 16:43   #3
КччППП
 
Аватар для <<БО>>
 
 
Сообщений: 1,502
Возраст: 38
Команда: не командный,запас ВС РФ
Город: в котором хочется(Воронеж)
Оружие: creo
Отправить сообщение для <<БО>> с помощью ICQ
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

Цитата:
Сообщение от Jackie Посмотреть сообщение
1) что означают торк, макс торк, трипл/дабл торк, ультра торк?
Torque-крутящий момент
шестеренки с этими словами, по идее, должны обеспечивать взведение более мощной пружины из-за "ультра"крутящего момента
Цитата:
Сообщение от Jackie Посмотреть сообщение
2) что обозначает хай спид?
высокая скорость.
меньший крутящий момент, но зато более высокие обороты=> высокая скорострельность.
Как-то так..

Товарищи из ОКБМ рекомендуют использовать в редукторах шестерни с прямым зубом.
__________________
Tovarisch, а ты не забыл сегодня напоить своего medved положенной ему порцией vodka?
<<БО>> вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 16:56   #4
Любитель пострелушек
 
Аватар для Jackie
 
 
Сообщений: 4,890
Возраст: 39
Команда: С.К.П.В.О.
Город: Воронеж
Оружие: АКС74М LCT+Lonex, AKС74У DBoys, KJW 92F STYLE, TM HI CAPA 4.3
Отправить сообщение для Jackie с помощью ICQ
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

<<БО>>, а чем между собой отличаются торк, макс торк, трипл/дабл торк, ультра торк?
__________________
Клуб любителей стрельбы по холодильникам организует расстрел любой модели холодильника на Ваш выбор. Дорого.
Jackie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 16:59   #5
КччППП
 
Аватар для <<БО>>
 
 
Сообщений: 1,502
Возраст: 38
Команда: не командный,запас ВС РФ
Город: в котором хочется(Воронеж)
Оружие: creo
Отправить сообщение для <<БО>> с помощью ICQ
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

без числовых значений-исключительно фантазией рекламщиков.

меньше зубов-больше крутящий момент-ниже скорострельность
больше зубов-ниже крутящий момент-выше скорострельность.

Циферки типа 32:1 или 100:200 по идее должны обозначать передаточное число.

Косозубые шестеренки не рекомендуют использовать из-за плохо прогнозируемого пятна контакта.
__________________
Tovarisch, а ты не забыл сегодня напоить своего medved положенной ему порцией vodka?

Последний раз редактировалось <<БО>>; 04.02.2013 в 17:16..
<<БО>> вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 17:27   #6
Писатель
 
Аватар для shados
 
 
Сообщений: 2,016
Команда: The Black Devils
Город: Воронеж
Оружие: M4/ M249/ MEU(SOC)
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

Из классификации шестерен от Systema:
Helical Gear Set: Косозубые шестерни. Секторная шестерня и центральная шестерни соприкасаются между собой зубьями под углом. Это снижает нагрузку на зубья т.к. увеличивает площадь соприкосновения зубов. Кроме того, в отличие от прямозубых шестерен, при работе шестерен не происходит удара зубьев друг о друга, что увеличивает их срок службы. Для использования косозубых шестерен требуется специальный полузубый поршень. Помимо этого для косозубых шестерен желательно применять втулки или комбинацию втулок и подшипников в схеме 1:1 на каждую шестерню в шахматном порядке из-за того, что такие шестерни создают нагрузку ещё и вдоль оси вращения. Требуют особо тщательного шимминга. Более тихие по сравнению с прямозубыми щестернями.
All Helical Gear Set: Зубья так же косые на всех шестернях, но секторная шестерня имеет гладкую выступающую сторону, что позволяет применять этот набор с обычными поршнями.
Flat Gear Set: Обычные, прямозубые шестерни. Применяются с полнозубыми поршнями.
High Speed Gear: Увеличивают RoF. Не рекомендуются для использования с пружинами выше номинала M100. Также позволяют улучшить скорость реакции на нажатие спускового крючка.
Standard Gear: Сделаны по оригинальной спецификации. Рекомендуются к использованию с пружинами до M120 из-за нагрузки на мотор.
Torque Up Gear: Для использования с пружинами M130 - M140. Все шестерни типа "Torque" будут уменьшать RoF, но снижают требуемое усилие, которое прикладывает мотор для взведения пружины.
Super Torque Up: Для использования с пружинами M140 - M150
Ultra Torque Up: Для использования с пружинами M150 - M160
Infinite Torque Up: Для использования с пружинами M160 - M200

Стандартные шестерни имеют передаточное число 18:1
Высокоскоростные шестерни имеют передаточное число 16:1 - 13:1. 13:1 - самые быстрые из тех, что встречаются в продаже.
Силовые от 20:1, например Prometeus
Double torque - около 20:1
Triple torque - около 30:1
Max torque - 32:1

Уточнение для Systema:
Super High Speed: 15.5
High Speed: 16.46
Genuine: 18.72
Torque Up: 22.58
Super Torque Up: 26.81
Super Torque Up (All Helical): 26.43
Super Torque Up (Helical): 27.06
Ultra Torque Up: 36.82
Infinite Torque Up: 45

Уточнение для Prometeus:
Prometheus Standard 18.72
Prometheus Double Torque 23.79
Prometheus Triple Torque 26.43
Prometheus High Speed 16.46


Передаточное число 2:1 на примере двух шестеренок означает, что за один оборот большей шестерни, малая совершает 2 оборота. Для случая страйкбола и 3х шестерен описывает число оборотов, требуемое для вращения моторной, нижней шестерни для одного оборота секторной шестерни.
__________________
keep calm and get some

Последний раз редактировалось shados; 05.04.2013 в 18:55..
shados вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 18:52   #7
Писатель
 
Аватар для Hamster
 
 
Сообщений: 2,243
Возраст: 37
Команда: На пенсии
Город: Воронеж
Оружие: СКС
Отправить сообщение для Hamster с помощью ICQ Отправить сообщение для Hamster с помощью Skype™
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

На 140- возьми Лонекс трипл торк,неплохие шестеренки за свои деньги
__________________
за увеличение тюнов
Hamster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 01:43   #8
Новайс
 
Аватар для Rakotrian
 
 
Сообщений: 54
Возраст: 44
Команда: СиндиCat
Город: Воронеж
Оружие: WE Colt 1911, KJW Beretta M92, AGM Scar, CYMA AK-104
Отправить сообщение для Rakotrian с помощью ICQ
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

у меня стоят Prometeus Triple torque и Guarder М130,в итоге на выходе 143 м/с...
__________________
De gustibus non disputandum est...
Rakotrian вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 16:58   #9
Писатель
 
Аватар для Spider
 
 
Сообщений: 11,914
Возраст: 43
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: M4, M4CQB, АК105T, Glock32C, Colt1911DW
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

Цитата:
Сообщение от Rakotrian Посмотреть сообщение
у меня стоят Prometeus Triple torque и Guarder М130,в итоге на выходе 143 м/с...
ммм на пересдачу равил?
__________________

Spider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 17:15   #10
алкогольно-непоколебимый
 
Аватар для FlyMan
 
 
Сообщений: 4,004
Возраст: 40
Команда: трибэ
Город: Воронеж
Оружие: 18/1911/110
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

на продажу привода и снаряжения
FlyMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 11:16   #11
Страйкболист
 
Аватар для Leo
 
 
Сообщений: 2,513
Возраст: 43
Команда: Аверс
Город: Voronezh
Оружие: АК-74, M40A1, 1911
Отправить сообщение для Leo с помощью ICQ Отправить сообщение для Leo с помощью Skype™
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

Цитата:
Сообщение от <<БО>> Посмотреть сообщение
Товарищи из ОКБМ рекомендуют использовать в редукторах шестерни с прямым зубом.
прямой зуб, в отличие от гипоидного, выдерживает большую нагрузку на зуб.
Также на прямом зубе вектор силы прикладывается под нормалью к оси шестерни, что позволяет уменьшить потери силы в шестернях и разгрузить стенки гирбокса.

У гипоидных (косозубых) шестерён есть одно достоинство - они намного тише, чем прямозубые.
__________________
С вазелином еще заслужить надо.
"Не хочу в этой ветке по этому вопросу отвечать." (с) Вишмастер
Leo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 11:37   #12
КччППП
 
Аватар для <<БО>>
 
 
Сообщений: 1,502
Возраст: 38
Команда: не командный,запас ВС РФ
Город: в котором хочется(Воронеж)
Оружие: creo
Отправить сообщение для <<БО>> с помощью ICQ
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

Leo, ну как-то так
показывали фото редукторов с камовских вертолетов. Гипоидные шестерни разрушаются(сколы, неравномерный износ и прочие дефекты), причем непрогнозируемо. Прямозубые в порядке.
__________________
Tovarisch, а ты не забыл сегодня напоить своего medved положенной ему порцией vodka?

Последний раз редактировалось <<БО>>; 08.02.2013 в 11:42..
<<БО>> вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 14:12   #13
Писатель
 
Аватар для Diho
 
 
Сообщений: 4,932
Возраст: 43
Команда: The Black Devils
Город: Воронеж
Оружие: C7CT С8CQB MK18 Mod1 M39 EMR Sig P226 Colt M1911
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

Резюмируя, косые шестерни с большим крутящим моментом для снайперок, высокоскоростные для швейных машин? А доя пуликов сто? Там и тюн нужен и скорость
__________________
ВСК КРОТОБОЙ
Diho вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 14:24   #14
КччППП
 
Аватар для <<БО>>
 
 
Сообщений: 1,502
Возраст: 38
Команда: не командный,запас ВС РФ
Город: в котором хочется(Воронеж)
Оружие: creo
Отправить сообщение для <<БО>> с помощью ICQ
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

Diho, наверное, более мощный и оборотистый мотор.
И вообще, "сколько выигрываешь в силе, столько же проигрываешь в скорости"
__________________
Tovarisch, а ты не забыл сегодня напоить своего medved положенной ему порцией vodka?
<<БО>> вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 00:15   #15
брюзга
 
Аватар для Дэн
 
 
Сообщений: 710
Возраст: 46
Команда: Барс
Город: Строитель
Оружие: РПК
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

Подскажите что за шестерни UFC STEEL CNC GEAR SET FOR L85

На что можно ставить.и главное какое передаточное число
__________________
"Человеку умственного труда для правильного понимания окружающей действительности необходима лопата."
Дэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 00:43   #16
Писатель
 
Аватар для shados
 
 
Сообщений: 2,016
Команда: The Black Devils
Город: Воронеж
Оружие: M4/ M249/ MEU(SOC)
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

У l85 разных производителей свой хитрый гир, имеющий шестерни несовместимые с v.2 и v.3, передаточное число, скорее всего, 18:1, куда-либо еще помимо l85 комплектом эти шестерни, насколько мне известно, не ставят, по отдельности они совместимы с другими гирами:
Цитата:
Моторная шестерня стандартная, поршневая аналогична SR-25. Средняя аналогична М14 ТМ (встречается также в М1А1 Томсон, также в Цима М14).
__________________
keep calm and get some

Последний раз редактировалось shados; 18.03.2014 в 00:50..
shados вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 03:46   #17
брюзга
 
Аватар для Дэн
 
 
Сообщений: 710
Возраст: 46
Команда: Барс
Город: Строитель
Оружие: РПК
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

Спасибо ,теперь всё понятно
__________________
"Человеку умственного труда для правильного понимания окружающей действительности необходима лопата."
Дэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 11:29   #18
Новайс
 
Аватар для Ko6a
 
 
Сообщений: 12
Команда: Кордон
Город: Курск
Оружие: CM.048
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

По личному опыту - базовые "цЫмовские" шестерни держат 140й тюн (но не 140ю пружину!) вообще без проблем.
ИМХО - если шестерни нормально магнитятся, можно оставлять и базу. Особенно если известно, с привода какой фирмы эта база. Дибойз и цима для 140 на выходе в замене шестерен не нуждаются. Про другие конторы сказать не могу.
Ko6a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 11:36   #19
нуичёк:)
 
Аватар для CROSS
 
 
Сообщений: 6,561
Возраст: 38
Команда: ВАРЯГ
Город: Воронеж
Оружие: М4
Отправить сообщение для CROSS с помощью ICQ Отправить сообщение для CROSS с помощью Skype™
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

согласен, но одно но. В цимовских калашах часто видел шестерни , хз из какого материала - на вид такие белесые(как будто силумин, но магнитятся.), то есть отличаются по цвету от тех же XYT ну и проч. Так вот, у них есть слабое место - ломается ось центральной шестерни, как раз при выхлопе в районе 135. Возможно то были единичные браки . Но, думаю, стоит обратить на это внимаение.
__________________
Battle for everyone
CROSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2014, 19:22   #20
МеханиК
 
Аватар для Bunya
 
 
Сообщений: 250
Возраст: 39
Команда: Белые волки
Город: Воронеж
Оружие: LCT AK105 Magpul, LCT AKS74UN, CYMA Glock 18C AEP
По умолчанию Re: Особенности шестерней на 2/3 гирбокс

В LCT гирбоксах 2013 модификации стоят базовые шестерни, которые выдерживают тюн 140-150 свободно, больше не пробовал.
Bunya вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
тюнинг, шестеренки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:42. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Support: Voronezh Strikeball