AirsoftForum
 

Вернуться   AirsoftForum > Снаряжение > Оружие > Ремонт и тюнинг

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.05.2012, 10:08   #41
Новайс
 
 
Сообщений: 33
Возраст: 60
Команда: некомандный
Город: Старый Оскол
Оружие: Хай-Капа
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

Цитата:
Сообщение от Frost Посмотреть сообщение
ты не понимаешь то, о чем я тебе пишу. Прежде чем что-то кудато закачивать, нужно точно знать что, как и куда ты собираешься закачивать, так же нужно проверить не взорвется ли это что-то.

я даже теперь боюсь давать какие-либо советы тебе.
Да как ты не поймешь, что не может быть держаться 150 атмосфер там где клапан можно нажать слегка пальцем.
Ты правила безопасности по сосудам под давлением читал. Сколько там и чего для испытания?

И самое главное если обойма разсчитана на 16 атм пропана, то почему туда воздух нельзя закачать с таким же давлением?

И почему когда нажимаешьнипель на шине автомобиля кратковременно, то не спускается шина моментально? Про РСР вообще молчу (поторяю множество РСР без редуктора!!!!)

Ты говоришь что испытания проводил с воздухом, но почему то не отвечаешь на каком давлении проводил.

Если можешь еще раз проведи испытания. И поговорим.
михайло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 10:18   #42
Писатель
 
Аватар для Spider
 
 
Сообщений: 11,914
Возраст: 43
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: M4, M4CQB, АК105T, Glock32C, Colt1911DW
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

живой еще!
__________________

Spider вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 01:51   #43
Новайс
 
 
Сообщений: 8
Возраст: 48
Команда: некомандный
Город: Курская область
Оружие: АК47С, ТМ Hi-Capa 5.1
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

Хм... человек не понимает о чем спрашивает
1.РСР винтовки -давление в резервуаре 200-250 атм -стоит редуктор который отрегулирован на меньшее давление при выстреле и пока давление в камере редуктора не сравняется с давлением в резервуаре это и будет плато стабильных выстрелов после его прохождения дальность выстрела начинает падать в геометрической прогрессии или клапан не откроется при выстреле смотря какая винтовка.
2.давление СО2 в баллоне около 60 атм все зависит от температуры и вся пневматика работающая на СО2 стреляет не жидкой фазой которая в баллоне а газообразной смесью в клапане
3.Насчет пальцем по клапану - попробуй нажать на клапан магазина когда он пустой и когда заправлен - почувствуй разницу)
П.С. а насчет РСР винтовок без редуктора то там клапан уже отрегулирован на меньшее давление чем в резервуаре пружинами.

Последний раз редактировалось Мех; 04.05.2012 в 02:15..
Мех вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 13:32   #44
.
 
Аватар для Frost
 
 
Сообщений: 3,640
Команда: Барс
Город: Воронеж
Оружие: много всего
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

Цитата:
Сообщение от михайло Посмотреть сообщение
Да как ты не поймешь, что не может быть держаться 150 атмосфер там где клапан можно нажать слегка пальцем.
Ты правила безопасности по сосудам под давлением читал. Сколько там и чего для испытания?
не понял смысла этого предложения. можно по понятнее?
Цитата:
Сообщение от михайло Посмотреть сообщение
И самое главное если обойма разсчитана на 16 атм пропана, то почему туда воздух нельзя закачать с таким же давлением?
ага, а кем и как рассчитана? кем и как изготовлена? кто гарантирует эти самые 16 атмосфер? с каким запасом указаны эти 16 атмосфер?
видишь сколько вопросов, а ты в нее собрался воздух закачивать....
Цитата:
Сообщение от михайло Посмотреть сообщение
И почему когда нажимаешьнипель на шине автомобиля кратковременно, то не спускается шина моментально? Про РСР вообще молчу (поторяю множество РСР без редуктора!!!!)
дело в запасенной энергии и размере резервуара.
100 кубиков с 200 атмосферами обладают гораздо большей энергией чем 10 кубиков с 10 атмосферами.
Цитата:
Сообщение от михайло Посмотреть сообщение
Ты говоришь что испытания проводил с воздухом, но почему то не отвечаешь на каком давлении проводил.

Если можешь еще раз проведи испытания. И поговорим.
назову я тебе давление, а ты без опресовки надуешь резервуар и он бахнет....
__________________
.
Frost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 16:00   #45
Новайс
 
 
Сообщений: 33
Возраст: 60
Команда: некомандный
Город: Старый Оскол
Оружие: Хай-Капа
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

Цитата:
Сообщение от Frost Посмотреть сообщение
не понял смысла этого предложения. можно по понятнее?
А какой тебе нужен смысл? Это наоборот мне непонятно как может быть каморка опрессована на 150 атмосфер у которой клапанок нажимается легким нажатием пальца. Подойди к сосуду у которого "рабочее давление" 8 атм и попробуй "подорвать" предохранительный клапан (это должны делать раз в смену). Так ты сразу поймешь какую силу рук надо будет при этом применить и какой пшик обалденный сразу появится. Сила кратковременного пшика тебя впечатлит. Уверен. Тогда и поймешь, что для обоймы надо очень и очень меньше. Вот тут и надо разобраться.


Цитата:
Сообщение от Frost Посмотреть сообщение
ага, а кем и как рассчитана? кем и как изготовлена? кто гарантирует эти самые 16 атмосфер? с каким запасом указаны эти 16 атмосфер?
видишь сколько вопросов, а ты в нее собрался воздух закачивать....
Так это тут кто-то из гуру писал о давлении 16 атм. Да и ты тоже кажется. Если ты боишься 10 туда закачать. Так что ты 16-ти не боишься.

Вот и хочу разобраться сколько там реально атмосфер? И тогда попробовать их создать воздухом. Что тут не так? Усё очень просто. А ты все темнишь, вместо того чтоб придумать доброе дело. Тебе производители баллонов не проплачивают твою запутанность? (шутка)

Последний раз редактировалось михайло; 04.05.2012 в 16:03..
михайло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 16:32   #46
нуичёк:)
 
Аватар для CROSS
 
 
Сообщений: 6,561
Возраст: 38
Команда: ВАРЯГ
Город: Воронеж
Оружие: М4
Отправить сообщение для CROSS с помощью ICQ Отправить сообщение для CROSS с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

Ув. михайло, я так понял у вас есть доступ к ВВД и сильное желание накачать им пистолетный магазин? впиред и с песней! только когда этот магазин начнет взрываться как осколочная, граната я вам желаю находиться как можно дальше от него и желательно за кирпичной стеной. Это при условии, что вам удасца накачать его раньше чем вылетят клапана и кому-нить пробьют лобоковую кость
__________________
Battle for everyone
CROSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 18:46   #47
Страйкболист запаса
 
Аватар для Доцент
 
 
Сообщений: 3,648
Команда: Некомандник
Город: Строитель
Оружие: Огнестрельное
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

А может кто-нить ме изготовить пару-тройку таких клапанов?
__________________
"Не стоит вынимать пластины из бронежилета для того, чтобы облегчить себе жизнь на 2 кило."(C)
Доцент вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 21:11   #48
Новайс
 
 
Сообщений: 8
Возраст: 48
Команда: некомандный
Город: Курская область
Оружие: АК47С, ТМ Hi-Capa 5.1
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

Гораздо дешевле купить клапан чем ипат..ся его делать со всеми его допусками и посадками ну кроме тех случаев которые по ТЗ нужны, знакомый клапан -случаем не ВЕ для м4?
Мех вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2012, 09:23   #49
Новайс
 
Аватар для BinLSden
 
 
Сообщений: 2,239
Команда: Энотера
Город: Липецк
Оружие: 6п26
Отправить сообщение для BinLSden с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

СО2 имеет 60 атм при 20 градусах. Некоторые модели блоубэков на СО2 имеют стабильный выхлоп в 100 м/с. Точно такой-же как и модели с грин газом (8 атм).
Это наводит на мысль, что если взять перезаправляемый СО2 баллон на 12 грамм, накачать его до 60 атмосфер обычным воздухом, то некоторое количество выстрелов с выхлопом 100 м/с можно будет получить пока давление не упадет менее 8 атм. Это верно как для моделей с редуктором, так и для оптимизированных за счет отверстий в клапанах прямоточных моделей (у последних первый выстрел всегда будет как у прямотока, т.е. за 3 дж на коротком стволе)

Для этого нужно иметь перезаправляемые баллоны от со2, адаптированные обоймы под со2 баллоны с возможностью заправлять баллоны после каждой обоймы, насосное оборудование до 60 атм.

Для стрельбы с СО2 и перезаправляемых баллонов нужно все то-же самое и плюс один огнетушитель с заправочным шлангом. В таком случае СО2 можно покупать по смешным ценам в местах где продаются технические газы.

Мое ИМХО в плане разговора про пистолеты. Если нет редуктора, то вся эта баланда - фуфло.

Последний раз редактировалось BinLSden; 09.05.2012 в 09:25..
BinLSden вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2012, 16:46   #50
Страйкболист запаса
 
Аватар для Доцент
 
 
Сообщений: 3,648
Команда: Некомандник
Город: Строитель
Оружие: Огнестрельное
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

Мех, да, для we m4
Дело в том, что отдельно клапана днем с огнем не сыскать. Да и не факт, что клапан подойдет.
__________________
"Не стоит вынимать пластины из бронежилета для того, чтобы облегчить себе жизнь на 2 кило."(C)
Доцент вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2012, 18:09   #51
Писатель
 
Аватар для Wishmaster
 
 
Сообщений: 1,030
Возраст: 42
Команда: Intacto
Город: Липецк
Оружие: SIG552/UMP/M4/Mk.23/P99
Отправить сообщение для Wishmaster с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

Цитата:
Сообщение от Доцент Посмотреть сообщение
днем с огнем
http://www.sforce.ru/item/id1507/
вечером разогнем?
__________________
"Фестиваля не будет, вас обманули. )" ©
Wishmaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.05.2012, 21:08   #52
.
 
Аватар для Frost
 
 
Сообщений: 3,640
Команда: Барс
Город: Воронеж
Оружие: много всего
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

Цитата:
Сообщение от михайло Посмотреть сообщение
А какой тебе нужен смысл? Это наоборот мне непонятно как может быть каморка опрессована на 150 атмосфер у которой клапанок нажимается легким нажатием пальца. Подойди к сосуду у которого "рабочее давление" 8 атм и попробуй "подорвать" предохранительный клапан (это должны делать раз в смену). Так ты сразу поймешь какую силу рук надо будет при этом применить и какой пшик обалденный сразу появится. Сила кратковременного пшика тебя впечатлит. Уверен. Тогда и поймешь, что для обоймы надо очень и очень меньше. Вот тут и надо разобраться.
А разобраться нам поможет школьный учебник физики. То что клапан продавливается пальчиком еще ни о чем не говорит. Сила это одно, а давление газа это другое, и связаны они через площадь формулой Сила = Давление х Площадь. Если на пальцах, то выходит, что все решает площадь клапана, площадь большая – не продавишь, площадь маленькая продавишь. Так что давление надо мерить не пальчиком а манометром.

Цитата:
Сообщение от михайло Посмотреть сообщение
Что тут не так? Усё очень просто. А ты все темнишь, вместо того чтоб придумать доброе дело. Тебе производители баллонов не проплачивают твою запутанность? (шутка)
Все обоймы разные, и могут держать разное давление. в посте номер 25 я уже писал о своих экспериментах:
Цитата:
если закачать воздух в магазин до 12 атмосфер, то не будет регуляции давления и этого газа хватит буквально на 2-3 выстрела, причем каждый следующий будет гораздо слабее предыдущего.
обойма перед экспериментом опресовывалась водой с давлением 24 атмосферы. повторяю еще раз, неизвестно какое давление выдержит твоя обойма, опресовывай все изделия 1.5 кратным давлением.
__________________
.
Frost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 02:43   #53
Новайс
 
 
Сообщений: 8
Возраст: 48
Команда: некомандный
Город: Курская область
Оружие: АК47С, ТМ Hi-Capa 5.1
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

Попробую обьяснить просто сложное берем магазин СО2-ГринГаз ,в нем залита именно залита газовая смесь .Так вот предположим при зарядке магазин был наполнен жидкой фазой на 3\4 обьема магазина 1\4 магазина приходится на газ.
При выстреле тратится газ а не жидкая смесь при этом после выстрела из жидкой фазы выделяется газ и давление опять выравнивается. В итоге получается что в магазине потратился не газ а жидкая фаза.Так вот чтобы получить то кол-во выстрелов полученное от магазина с СО2-ГринГаза магазином на Воздухе(ВВД) давление должно быть очень большое что повлечет за собой усиленных зарядных и выпускных клапанов,изменение веса материала корпуса, специальной зарядной станции для этого магазина,более понятно по расходу воздуха в резервуаре можно найти на форумах РСР-шников.
П.С. надеюсь обьяснил просто и доходчиво а насчет клапана на WE то они появляются ,только походу их или мало привозят или сразу расхватывают.
Мех вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 12:53   #54
Новайс
 
 
Сообщений: 33
Возраст: 60
Команда: некомандный
Город: Старый Оскол
Оружие: Хай-Капа
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

Тут просто не верится:
1. То что в СО2 реально 60 атм
2. то что и грин и СО2 при таких разных давлениях дают примерно одинаковую энергию выстрела.

Кто-нить может подключить баллончик СО2 и грингаза к манометру?
Не верю в ваши цифры пока не проверю!
Ребят, ну может кому интересно, сделайте опыт.

Да еще начал травить боевой клапан .
Пытался подкрутить "грибок" (он со шлицом), который закрывает вход газа. Крутится вместе с штоком в который он завинчен, полагаю. А шток придержать не могу крепенько, т.к. боюсь покоцать циллиндрическую сопрягаемую с корпусом клапана поверзность. Че делать кто знает? Нажатие очень слабое. Мысль была такая подкручу - придавлю пружину, чтоб посидьней запирала.
А клапан такой http://www.sforce.ru/item/id1229/. И на "пятачке" с противоположной стороны штока шлиц под отвертку. Пятачек вороненый - типа винт.

Последний раз редактировалось михайло; 10.05.2012 в 16:35..
михайло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 13:03   #55
Страйкболист запаса
 
Аватар для Доцент
 
 
Сообщений: 3,648
Команда: Некомандник
Город: Строитель
Оружие: Огнестрельное
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

Wishmaster, ага... купи и радуйся как он сифонит. Спасибо, уже проходили.
__________________
"Не стоит вынимать пластины из бронежилета для того, чтобы облегчить себе жизнь на 2 кило."(C)
Доцент вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 16:45   #56
Новайс
 
 
Сообщений: 8
Возраст: 48
Команда: некомандный
Город: Курская область
Оружие: АК47С, ТМ Hi-Capa 5.1
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

тов.Михайло какой вы упертый а может вы тролль? Если не верите то гугл и справочники вам в помощь.
А насчет клапана для WE Доцент сходил бы где точат-фрезеруют да новый сделал бы из стали(автосервис или типа завода) чтобы навечно
Мех вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 17:53   #57
Страйкболист запаса
 
Аватар для Доцент
 
 
Сообщений: 3,648
Команда: Некомандник
Город: Строитель
Оружие: Огнестрельное
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

Мех, вот и спрашиваю об этом - кто бы сделал?
__________________
"Не стоит вынимать пластины из бронежилета для того, чтобы облегчить себе жизнь на 2 кило."(C)
Доцент вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 19:07   #58
.
 
Аватар для Frost
 
 
Сообщений: 3,640
Команда: Барс
Город: Воронеж
Оружие: много всего
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

Цитата:
Сообщение от Мех Посмотреть сообщение
тов.Михайло какой вы упертый а может вы тролль? Если не верите то гугл и справочники вам в помощь.
А насчет клапана для WE Доцент сходил бы где точат-фрезеруют да новый сделал бы из стали(автосервис или типа завода) чтобы навечно
делов то, токартый + сверлильный станок.
центральная подвижная деталь из стали 45.
корпус из дюрали Д16.
точится пьянным токорем за 20 минут.
__________________
.
Frost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2012, 21:37   #59
Новайс
 
 
Сообщений: 8
Возраст: 48
Команда: некомандный
Город: Курская область
Оружие: АК47С, ТМ Hi-Capa 5.1
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

Пьяный токарь нах... нах... слепил мне однажды переходники на баллоны что поставить на торец нельзя было переходник падал.Доцент походи где у вас в городе авторемонтом занимаются, вывески почитай за денюжку сделают.
Мех вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2012, 09:20   #60
Новайс
 
 
Сообщений: 33
Возраст: 60
Команда: некомандный
Город: Старый Оскол
Оружие: Хай-Капа
По умолчанию Ответ: Газовый клапан, кастомный.

Цитата:
Сообщение от Мех Посмотреть сообщение
Пьяный токарь нах... нах... слепил мне однажды переходники на баллоны что поставить на торец нельзя было переходник падал.Доцент походи где у вас в городе авторемонтом занимаются, вывески почитай за денюжку сделают.
А ты что СО2 перезаправляешь? Все бы ничего только вот СО2 жидкой фракцией плюется.
У воздуха этого нет. Жаль, что только к экспериментам по воздуху никто не подключится.
А у тебя клапан на Хай капе тоже очень легко продавливается? Для меня это очень странно, учитывая заявленные вами 60 атм. Брехня это все, да и испаряется он по разному. В начале жидким плюется. А потом тоже давление должно меняться в зависимости от интенсивности выстрелов и соотношения жидкий/газообразный газ в баллоне.
Для меня вопрос сколько все таки надо реально давления для выстрела, что бы решить какой купить компрессор 8 или 10 атмосферный.

Последний раз редактировалось михайло; 12.05.2012 в 09:19..
михайло вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:44. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Support: Voronezh Strikeball